Tutorial de Low-tech Lab | Catégories : Habitat, Énergie
Poêle de masse à inertie semi-démontable. Un poêle de masse ou poêle à accumulation est un appareil de chauffage principal. Sa masse constituée de matériaux lourds (pierre, brique ou béton) stocke l'énergie d'une flambée quotidienne unique et intense (entre 1 et 3 h) et restitue longuement la chaleur une fois le feu éteint (jusqu'à 24h). Sa masse lui confère une inertie thermique propice à atténuer la courbe de températures de l’intérieur d'un bâtiment (ce qui vaut à ces poêles d'être aussi nommé "poêles à inertie"). Toute la quantité de bois nécessaire pour chauffer l'habitat est brûlée en une seule fois, ce qui induit des températures élevées dans le foyer et permet d'obtenir une combustion complète et peu polluante. L'accumulateur est conçu pour absorber une majorité d'énergie issue de la combustion et des fumées. Quand elles quittent le poêle, les fumées sont donc considérablement refroidies. La chaleur accumulée est diffusée principalement par rayonnement et dans un pourcentage moindre par convection. Ce mode de chauffage par rayonnement implique qu'il soit placé au centre de l'habitat. La plupart des poêles de masse actuels sont placés dans la pièce principale ouverte sur le salon, la salle à manger et la cuisine. Avec un rendement pour la plupart supérieur à 80%, ces poêles font partie des appareils de chauffage au bois les plus performants. Retrouvez ici la vidéo tuto [1]
Poêle de masse à inertie semi-démontable. Un poêle de masse ou poêle à accumulation est un appareil de chauffage principal. Sa masse constituée de matériaux lourds (pierre, brique ou béton) stocke l'énergie d'une flambée quotidienne unique et intense (entre 1 et 3 h) et restitue longuement la chaleur une fois le feu éteint (jusqu'à 24h). Sa masse lui confère une inertie thermique propice à atténuer la courbe de températures de l’intérieur d'un bâtiment (ce qui vaut à ces poêles d'être aussi nommé "poêles à inertie"). Toute la quantité de bois nécessaire pour chauffer l'habitat est brûlée en une seule fois, ce qui induit des températures élevées dans le foyer et permet d'obtenir une combustion complète et peu polluante. L'accumulateur est conçu pour absorber une majorité d'énergie issue de la combustion et des fumées. Quand elles quittent le poêle, les fumées sont donc considérablement refroidies. La chaleur accumulée est diffusée principalement par rayonnement et dans un pourcentage moindre par convection. Ce mode de chauffage par rayonnement implique qu'il soit placé au centre de l'habitat. La plupart des poêles de masse actuels sont placés dans la pièce principale ouverte sur le salon, la salle à manger et la cuisine. Avec un rendement pour la plupart supérieur à 80%, ces poêles font partie des appareils de chauffage au bois les plus performants. Retrouvez ici la vidéo tuto [2]
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Le Poelito est un poêle à bois à inertie destiné aux habitats de petites dimensions et/ou légers (camion, yourte, caravane, mobil home, péniche …). Ces habitats sont caractérisés par : - une petite surface à chauffer, donc une faible puissance de chauffe requise. De ce fait un poêle habituel est souvent surdimensionné car il fait vite trop chaud. L’habitant l’utilise donc au ralenti, ce qui induit encrassement, pollution et performances médiocres. - une faible inertie, c'est-à-dire peu de masse permettant d’absorber la chaleur excédentaire pour la restituer plus tard. Il y fait donc rapidement froid après l’extinction des sources de chaleur. Un poêle à accumulation correspond parfaitement à ces contraintes. Il stocke beaucoup de chaleur, permettant de faire seulement 2h de feu toutes les 12 à 24 heures. Limitant ainsi la durée d’entretien du feu et permettant un chauffage sur de longues périodes.
Principe de fonctionnement Le principe de poelito est de combiner « masse » et « mobilité » : une partie de l’inertie est réalisée par du sable, qui est facilement retirable. Le poêle, vidé, est plus simple à déplacer. Dans l’utilisation, le poêle Rocket fonctionne en chargement vertical ce qui permet une auto alimentation en bois par gravité. La combustion (aspiration des flammes) est latérale inférieure, ce qui permet une arrivée d'air par le dessus du combustible. C'est une conception originale qui assure de très bonnes performances mais demande une prise en main à l'utilisation.
Ce tutoriel a été réalisé avec David Mercereau. Il est une retranscription du travail de Vital Bies à l'origine de l'idée, de la conception du Poelito et de la rédaction du manuel : https://sites.google.com/site/assodes2mains/poele/le-poelito. Nous les remercions pour leur travail pour les communs. Dans ce tutoriel, seules la fabrication et l’utilisation du Poelito sont détaillées, des options supplémentaires sont disponibles dans le manuel de Vital telles que les trappes de ramonage, l’association à banquette chauffante ou à un chauffe-eau. Nous n’abordons pas non plus les trous d’évacuation du sable, complexifiant la construction. Le sable se retire bien par le dessus du poêle.
Retrouvez dans ce rapport une analyse à l'usage de ce poelito, ainsi que des 11 autres low-techs expérimentées lors du projet En Quête d'un Habitat Durable.
Youtube
Métal
Quincaillerie :
Béton :
Coffrage perdu
Sécurité
Traçage / Mesure
Métal
Béton :
Coffrage perdu
La construction de ce poêle nécessite de nombreux éléments, qui peuvent être achetés neufs ou récupérés.
ATTENTION 1 : les 2 tuyaux nécessaires pour le cendrier (fixe) et l’alimentation (amovible) doivent comporter un emboitement mâle à une extrémité afin de permettre l’adaptation d’un bouchon. ATTENTION 2 : La ligne d’évacuation des fumées doit être réalisée dans les règles de l’art, avec des tuyaux compatibles entre eux. Il faut éviter les fuites (de fumées certes, mais aussi de condensats) et le risque d’incendie.
EVITEZ de réaliser un béton de ciment normal ou de ciment noir (dépourvu d’alumine au contraire du fondu).
En image vous trouverez le coût moyen des fournitures pour les différents modèles, hors coût du bidon et de l’évacuation des fumées. la fumisterie représentant une part importante du budget.
Le principe du Poelito est de construire un poêle rocket dans un bidon. Le fond du bidon est tapissé de mélange isolant. Cela ne dispense pas de poser son poêle sur un support incombustible. La partie inférieure, où le feu se développe, est coulée en béton réfractaire autour d’un coffrage en tubes de carton. Ces tubes forment des réservations creuses : le circuit du feu et de fumées. La partie inférieure constitue la base du foyer. C’est une masse fixe. La moitié supérieure est constituée de tuyaux métalliques amovibles et remplie de sable que l’on peut laisser sur place ou transporter séparément. Le foyer est fermé soit par une plaque de fonte, soit par une plaque vitro céramique, recouvert par le couvercle du bidon en guise de finition. Le conduit d’évacuation est à l’extérieur du bidon. La connexion se fait par un T de raccordement avec tampon de ramonage. La traversée du plafond et la sortie de toit (ou tout ce qui est à l’extérieur de l’habitat) doit obligatoirement être isolée.
On voit sur l'image le bas du conduit d’alimentation vertical avec vers le premier plan son cendrier, et vers l’arrière-plan le départ horizontal des flammes : ce premier ensemble constitue le brûleur. A l’arrière-plan on voit les 2 reprises des fumées, une de chaque côté du conduit de départ de flamme. Ces 2 reprises se rejoignent par en dessous via un collecteur, qui envoie les fumées vers l’arrière, en direction de l’évacuation des fumées). Cet ensemble constitue le collecteur. Raccordement au conduit d’évacuation par T avec tampon
Il est possible de réaliser le Poelito dans trois dimensions différentes, en fonction des types d’habitat, des volumes à chauffer, de la température extérieure et de la qualité de l’isolation de l’habitat :
Il est d’une faible puissance et faible masse, à réserver aux tout petits habitats, à moins d’avoir une très bonne isolation. A titre d’exemple pour une grande caravane de 7m de long c’est correct jusqu’à 0°C mais quand il fait -5°C il ne faut pas espérer avoir plus de 12°C le matin en ayant fait un feu le soir. L’utilisation très intense s’il est sous dimensionné fait qu’il sera moins durable. La zone de cuisson est assez petite et ne permet d’utiliser que des récipients de petite taille.
Meilleur compromis en termes de rapport masse-puissance/facilité de déplacement. Convient bien pour un studio. Bonne zone de cuisson, possibilité d’option chauffe-eau.
Modèle à privilégier pour un habitat de plus de 20 m² en habitat léger et 35 m² en habitat en dur moyennement isolé. C’est la taille la plus favorable pour un appareil qui bougera peu et qui devra recevoir des options telles que production d’eau chaude et banquette chauffante.
Responsabilité de l’usager
Les rédacteurs de ce guide et l'association qui le met à disposition ne sont pas responsables de l'usage fait du Poelito. Vous êtes le seul et unique responsable de la mise en œuvre de l'appareil proposé. Soyez précautionneux dans l'action, posé et calme, et surtout critique vis à vis des éventuelles fausses bonnes idées que vous pourriez avoir (« ça ira bien comme ça ... »).
Sécurité pendant la construction
Portez toujours les équipements de sécurité indispensables à la tâche réalisée. Le métal est un matériau dangereux à travailler et le ciment est toxique à respirer. Munissez-vous d'un plan de travail approprié et fixez les pièces que tu vas usiner par tout moyen fiable à disposition (serre-joint, étau, pince-étau).
Installation du poêle
Comme tout poêle, il y a des règles à respecter pour ne pas se mettre soi ou son habitat en danger.
Poids/fondations : L’appareil présente un poids relativement important. Dans un habitat léger il est indispensable de mettre en place un report de charge sous le plancher afin d’éviter son affaissement. A minima il faudra au moins un plot qui reposera sur le sol dur et soutiendra efficacement le plancher. Au besoin, ajouter une traverse entre les supports existant (solivage) et le plot afin de maximiser son effet. En complément, une plaque de répartition du poids est préconisée car le plancher peut être relativement flexible et se déformer localement sous l’effet de charges ponctuelles (points d’appui intense). Il s’agit de poser par-dessus le plancher tout matériau suffisamment rigide et étendu pour répartir les points d’appui sur un surface plus importante que celle sur laquelle reposerait normalement l’appareil.
Protection du sol : Il doit être posé sur une plaque métallique épaisse et suffisamment grande pour répartir le poids s’il y a lieu. En cas d’installation sur un matériau inflammable, un plancher bois par exemple, il faut rehausser l’appareil afin d’avoir une circulation d’air en dessous ou de placer une masse supplémentaire ou un isolant épais.
Distance aux parois : Le poêle doit être placé à 15 cm minimum de toute paroi. S’il y a moins de 45 cm entre le poêle et la paroi la plus proche, elle doit être protégée avec une isolant incombustible, comme de la laine de roche. Il ne doit en aucun cas toucher un matériau combustible.
Conduits : Le tuyau d’évacuation des fumées doit absolument respecter les normes en vigueur. Ces normes sont simples et évitent de mettre le feu à son habitat. Il s’agit à minima de respecter une distance de sécurité de 30cm entre toute paroi inflammable et un tuyau simple peau et d’utiliser du double-peau en passage de toiture et en extérieur (avec distance de sécurité en traversée de toiture de 10 cm). Tout piège à calorie est à éviter strictement : l’anneau de 10 cm qui entoure le tuyau en traversée de toiture ne doit pas être laissé vide, mais rempli avec un isolant incombustible. Dans un espace vide (surtout s’il est clos) la température peut s’élever jusqu’à s’enflammer !
Hauteur de la cheminée : La configuration des lieux influera sur le tirage. Il faut éviter les obstacles produisant des vents tourbillonnants. Notamment le tuyau d’évacuation des fumées doit dépasser le sommet du toit de 40cm. Pour un toit plat il doit dépasser de 120 cm (dans ce cas il doit être correctement arrimé). Normativement le tuyau doit aussi dépasser tout obstacle présent à moins de 8m de distance (arbres par ex.)
Choix de l’emplacement : Ce qui dicte l’emplacement d’un poêle c’est fréquemment les possibilités de passage du conduit de fumées en toiture. Evidemment en corrélation avec l’aménagement de la pièce. Evitez de trop rehausser l’appareil afin de chauffer aussi au niveau du sol. S’il est placé près d’un mur il faut veiller non seulement aux distances de sécurités mais aussi à la facilité d’accès pour l’amorçage du tirage et le ramonage.
La réalisation du Poelito passe par la mise en œuvre de béton. Le ciment fondu est corrosif pour la peau et irritant pour les yeux et les voies respiratoires : à manipuler avec des gants, porter des lunettes et un masque anti-poussières.
Il y a deux mélanges différents à réaliser :
Les recettes et la mise en œuvre sont expliquées ci-dessous. On y fera appel à plusieurs reprises dans le tutoriel
Recette du béton réfractaire isolant
Recette du béton réfractaire dense
Comme tous les liants à prise hydraulique, une perte d’eau ou un séchage trop rapide empêche les réactions chimiques de prise de se produire.
Décapage
Il est préférable de décaper le bidon avant de se lancer dans la construction. Dans tous les cas il faut le faire avant les premiers feux qui feront cloquer la peinture qui n’est pas prévue pour résister aux hautes températures. Le plus simple pour décaper est d’utiliser des disques à décaper sur une meuleuse. Il est également possible d’utiliser une ponceuse ou de mettre une brosse métallique sur une perceuse.
Découpage
A moins d’avoir un bidon à couvercle amovible avec cerclage, il faut découper le dessus du bidon. Le dessus du bidon sera le couvercle du poêle une foi finie. Il faut donc éviter de l’abimer, et choisir plutôt le fond du bidon (qui est complet) que le dessus (qui comporte des bondes). C'est-à-dire prendre le bidon à l’envers.
Muni d’une disqueuse et des équipements de protection pour les yeux, les oreilles, et les mains, découper juste sous le bourrelet, en prenant soin de ne pas couper la deuxième épaisseur de tôle. Ainsi le couvercle pourra être replacé. La scie à métaux fonctionne aussi très bien. Astuce : entamer le métal à la disqueuse (facile) et finir à la scie (précis). Il faut penser à protéger le sol avec une bâche car les restes de liquide présent dans le bidon risquent de s’échapper par la zone découper.
Nettoyage
Maintenant que le bidon est ouvert, il faut le nettoyer car il contient surement encore un peu d’huile. Utiliser de la sciure ou du sable pour éliminer le plus gros du résidu de contenu. Traiter ce déchet selon sa composition, probablement comme un déchet toxique à placer en déchetterie.
Le bidon doit être percé de deux trous diamétralement opposés permettant d’introduire des tuyaux. À l’avant le tube de diamètre 100/130/150 mm servira d’entrée d’air et d’évacuation des cendres. À l’arrière le tube de 80/100/130 mm servira à connecter le tuyau d’évacuation des fumées (respectivement les diamètres du modèle Pito 60/120/200).
Les deux tubes doivent être à 6 cm du fond du bidon. C’est l’épaisseur de la couche de béton du socle. Il faut faire attention au rebord extérieur pour prendre la côte (c’est 6 cm depuis le fond, auxquels il faut ajouter l’épaisseur du rebord, soit environ 1,5 cm).
Côté cendrier
Côté évacuation des fumées
Côté évacuation des fumées il faut fixer de la même manière une manchette courte avec emboitement femelle. L’emboitement femelle donne à l’extérieur.
Les coffrages qui seront réalisés prochainement risquent de bouger lors des coulées de béton, il faut donc les arrimer pour maintenir de bonnes épaisseurs.
Les fils de fer doivent pointer à l'intérieur du bidon
Ce bouchon permet de fermer le cendrier et de régler l'entrée d'air primaire.
Le système de réglage de l'air primaire (au cendrier) doit être précis et efficace. Il permet de contrôler la puissance de combustion.
Le fond du poêle est composé de 2 couches différentes : 3 cm de mélange isolant puis 3 cm de mélange dense. Elles ont pour rôle d’isoler le fond du fût de la chaleur pour protéger le sol.
Mélange isolant
Attention à bien faire ressortir les fils de maintien du moulage. Attendre deux heures que la première couche soit sèche en surface pour couler le mélange dense.
Astuce : une fois que le mélange a commencé à prendre, scarifier la surface du béton pour que la seconde couche accroche bien.
Mélange dense
Attention à bien faire ressortir les fils de maintien du moulage. Attendre 24h avant de couler le reste
Il va falloir maintenant faire les coffrages perdus pour couler le béton réfractaire. C'est-à-dire créer les conduits pour la circulation du feu et des gaz. Pour cela, à l'aide de cartons il faut réaliser les moules des différents conduits. Une fois le béton coulé, il faudra les retirer. Il faut donc les faire suffisamment solides pour qu’ils résistent à la pression du béton tout en étant le plus simple à retirer une fois l’ensemble sec.
L'épaisseur minimum de béton entre les différentes pièces et entre les pièces et le fût doit être de 3 cm. En dessous, le béton risque de fissurer et de rendre le poêle peu durable. Il y a aussi le risque d’une mauvaise circulation des fumées, donc un poêle qui marche mal. Il faut donc penser à ça lors de la construction des moules et surtout lorsqu’ils sont placés dans le bidon pour couler le mélange.
Découpe
La découpe se fait à la scie pour le carton épais (voir à la scie sauteuse, très pratique) et au cutter.
Assemblage
Attention à bien couvrir les jonctions pour que le béton ne pénètre pas dans les tubes.
ASTUCE : Pour la connexion avec le cendrier ou l’évacuation des fumées, faire une réduction avec un autre morceau de carton assez rigide. Enlever une bande pour le réduire en diamètre pour pouvoir l’enfiler dans le moule en carton. ASTUCE : Prévoir 2 cm de marge en hauteur afin de conserver une prise pour le retrait des coffrage ASTUCE : Une fois le collecteur et le tube horizontal de départ de flamme réalisés (les plus durs à retirer) il est possible de les découper dans le sens de la longueur, en 2 ou 3 morceaux puis de les ré-assembler. Ils seront plus faciles à retirer.
Une fois les coffrages perdus en carton finis et enveloppés, il faut les placer dans le fût et les fixer.Commencer par l’évacuation des fumées :
Faire de même avec le coffrage du cendrier
Le retrait des coffrages peut se faire 12h après le coulage. C’est une étape assez fastidieuse.
Utiliser de l’alcool à bruler facilite la combustion des éléments à retirer, attention cependant à ne jamais mettre d’alcool sur le feu. Une fois le feu démarré, utiliser des petits bouts de bois secs pour continuer la combustion.
La longueur du conduit d'alimentation bois doit être ajustée pour que son extrémité supérieure traverse le couvercle et puisse recevoir un bouchon. Néanmoins il doit être le plus court possible, car l’effet de tirage qui se produit ici à l’allumage s’oppose à celui de la ligne d’évacuation. Plus il est court, plus c’est facile à allumer.
Pour le conduit d’alimentation il faut procéder de même manière que pour celui du cendrier sans ajouter d’entrée d’air :
Pour ajuster l'air secondaire il suffit de poser le couvercle entrouvert. En fonctionnement le couvercle ne sera jamais totalement fermé. A l’arrêt il est fermé, il évite que le poêle chaud continue d’aspirer de l’air dans la pièce, de le chauffer, et de l’évacuer dehors.
Le système marche d'autant mieux que le foyer est équipé d'une grille, avec l'air primaire arrivant dessous (sur le cendrier). Cela permet de réduire les braises au fur et à mesure que tu recharges.
Pour faire ce tube en béton il faut fabriquer un moule à l'aide de 2 tubes de carton placés l’un dans l’autre. Le diamètre du tube intérieur doit correspondre au coulage (100/100/80). Le tube extérieur doit avoir un diamètre d'environ 6cm de plus que celui de l’intérieur pour permettre d'avoir un tube d'épaisseur 3cm. Il devra être plus court que la cloche de 2 à 3 cm afin de laisser un espace sous la vitre pour la circulation des fumées.
ASTUCE : Si vous n’avez pas de tube en carton du bon diamètre vous pouvez les réaliser en roulant du carton sur lui-même. Roulez-le en ayant les « veines » du carton dans la hauteur.
ALTERNATIVE : Pour les Pito 60, il est possible de faire un coffrage en mélange isolant ou sinon découper un tube dans du métal épais, par exemple dans un extincteur (pas en aluminium) car l’espace est très étroit.
La cloche doit faire le tour de l'ensemble du tube de remontée des flammes et des deux tubes d'aspiration des fumées. Il faut essayer de faire la cloche la plus petite possible pour pouvoir mettre un maximum de sable autour.
Mise en forme
Attention : Éviter de lui donner une forme de haricot car elle risque de se déformer dans le temps. Avec les cycles de chauffe et refroidissement, le sable se compacte et exerce une forte pression sur les éléments métalliques. La cloche peut alors être comprimée et se déformer si sa forme n’est pas simplement ovale.
Si la cloche est trop grande il faut la rétreindre (découper et visser) pour l’ajuster aux éléments.
Ajustement en hauteur
La vitre doit recouvrir toute la cloche. Avant de la faire découper, vérifiez les cotes sur votre poelito, il est important de s’assurer que le patron soit de la bonne taille.
Ce doit être un verre vitrocéramique, qui résiste aux hautes températures. Voir Etape n°1 - Approvisionnement matériel
Si vous l’achetez dans un magasin de bricolage (400 – 700 €/m²) faites la découper sur place.
(PATRONS)
Le couvercle ferme le haut du poelito, il n’a pas de rôle particulier dans le système.
La construction du poêle est terminée, avant de l’installer dans son futur habitat, il mérite un coup de peinture.
La construction du Poelito est terminée! il est l'heure de le sortir de l'atelier pour lui trouver une place à long terme pour en profiter durant les longues soirées d'hiver.
Attention à bien respecter les règles de sécurité rappelée dans l'Etape n°4
Une fois l’appareil installé au bon endroit, sur un socle approprié, avec son tuyau installé, il faut commencer par mettre en place la cloche et le conduit d’alimentation.
Mortier d'argile : terre argileuse (qui colle) et du sable en proportions variables. Généralement 1 argile pour 3 à 5 sable, avec ce qu’il faut d’eau pour en faire des boules qui se tienne et qui collent. Si pour un enduit ou de la maçonnerie il vaut mieux s’assurer d’avoir les proportions idéales, ici ça n’a aucune importance.
Poser la vitre sur la cloche sans joint.
Il faut du bois très sec sans quoi le poêle chauffera mal et s’encrassera. Il faut 2 types de combustibles :
Si les 10 à 15 cm de section du conduit d’alimentation (selon le modèle) sont remplis avec une seule grosse bûche ça ne brûlera pas bien du tout ! Il faut des diamètres variés et complémentaires afin de bien remplir le conduit. Le bois tordu empêche un bon remplissage, il faut donc s’arranger pour recouper les branches là où elles sont tordues, quitte à avoir des longueurs différentes. Sinon toute essence fera l’affaire, à condition que le bois soit bien sec.
Placer dans le conduit d’alimentation, depuis l’ouverture supérieure, dans cet ordre-là :
Dès que la charge de préchauffage est bien allumée, ajouter par-dessus, sans tasser, suffisamment de bois pour remplir l’intégralité de la section d’alimentation. C’est une condition importante pour que le bois brûle correctement : la combustion est meilleure si tu remplis toute la section. Le feu se développe d'avantage dans la zone de flamme, et moins dans le conduit d'alimentation.
Attention à ne pas trop serrer le bois qui doit pouvoir descendre naturellement au fur et à mesure qu’il brûle.
Vérifier de temps en temps que le bois brûle seulement en partie inférieure et ne se bloque pas. Secoue ton bois pour l’aider à descendre au besoin. Réglage du tirage : il faut conserver une petite ouverture sur le cendrier pour éviter l’accumulation de braises. Si cette ouverture est trop grande le feu peut s’emballer jusqu’à remonter et fumer par en haut. L’essentiel de l’air doit arriver par le haut du conduit d’alimentation : la réduire de moitié au maximum mais jamais d’avantage !
Si la vitre noircit 3 possibilités : le bois n’est pas sec, le régime de combustion est trop intense (trop d’air au cendrier), l’arrivée d’air par en haut est trop faible.
ATTENTION : Pendant la flambée, l’appareil demande peu de surveillance et d’entretien. Mais avec du bois très long la combustion peut remonter le conduit d’alimentation et s’emballer, surtout avec du résineux (palette). Si c’est le cas, vaporiser un peu d’eau dans le conduit d’alimentation pour le refroidir.
Le seul entretient à effectuer régulièrement est le vidage des cendres. Si le niveau de cendres est trop important une accumulation de braises va se produire, jusqu’à boucher le départ latéral vers la zone de flammes : c’est l’arrêt d’urgence assuré, après un bon enfumage !
Entretient annuel La loi oblige tout utilisateur de poêle à bois à ramoner le conduit d’évacuation des fumées 2 fois par an dont une fois en période de chauffe. Pour ramoner le conduit glisse un hérisson nylon de diamètre approprié par le tampon de ramonage. Va jusqu’en haut puis redescend. Si tu fais ça dans un poêle encore chaud le tirage va inciter les poussières à sortir par en haut plutôt qu’à sortir vers l’habitat. Il est aussi important de vider le dépôt de cendres qui va se produire en pied de circuit de flamme et surtout au fond du collecteur de fumées. C'est l’endroit préféré des cendres volantes pour se déposer, d'où l'utilité des trappes de ramonage en face du collecteur.
Vous avez deux minutes ? Que vous souhaitiez ou non réaliser cette low-tech, votre réponse à ce formulaire nous aiderait à améliorer nos tutos. Merci d'avance pour votre aide !
Comme tout le travail du Low-tech Lab, ce tutoriel est participatif, n'hésitez pas à ajouter les modifications qui vous semblent importantes, et à partager vos réalisations en commentaires.
Vous pouvez télécharger une fiche pédagogique créée par le Low-tech Lab à l'occasion de l'exposition "En Quête d'un Habitat Durable" dans la partie "Fichiers" du tutoriel (onglet au niveau de la section "Outils-Matériaux")
Vous pouvez télécharger un modèle 3D du poêle de masse décrit dans ce tutoriel, version PITO200, au format STEP.
Si vous avez des questions, un forum d'entraide / de témoiniage dédier aux poêles de masse open source est désormais à votre disposition : https://forum.poeledemasse.org/poelito/
- Retrouvez tout et même plus encore sur le site de l'association des2mains :
- Plein d'autres informations sur l'usage du poelito et d'autres solutions sur le site de David :
et
- Super retour d'expérience sur la construction et l'utilisation du poêlito de Jacob Karhu: https://www.youtube.com/watch?v=ltxlY5X3hRk
Merci à toi pour le partage de retour d'expérience !
Hello l'ami je suis de Belgique aussi. j'ai fabriqué mon poele 200, j'ai un super site pour se faire livre de la chamotte pas trop cher ! pour la vitroceramique j'ai utilisé un disque en diamant ( vert ) ca coupe comme dans du beurre, possible de faire des courbes .. !
Salut à tous, je vous partage un modèle 3D du PITO 200 que j'ai réalisé sous FreeCAD : https://grabcad.com/library/diy-rocket-mass-heater-1 ; à défaut de pouvoir le faire en vrai ! A+
Super travail, merci quentin ! Je transmet au créateur du PITO (vital) ça fera de la ressource. Je ne trouve pas de licence de publication par contre ?
Salut Quentin,
Merci pour ta contribution ! Nous les avons ajouté au tuto, c'est top.
A bientôt,
Salut à tous,
Je suis sur la fin du poelito 60L (pour tiny) et j'ai une question et quelques retours à partager à la communauté :)
[ QUESTION ]
• Dès le premier essai de flambée (sans sable) mon couvercle a rapidement gondolé en chips. Il s'est remis à plat après refroidissement. Est-ce arrivé à d'autre ? Comment avez vous remédiez à cela? Je pense installer 4 fermoirs (grenouillières) pour contraindre le bourrelet du couvercle. Un bidon avec cerclage aurait éviter cet ennui …
Cette première flambée s'est très bien passé en terme de combustion et de tirage. J'ai aussi fait l'expérience de connecter la fumisterie sur une des deux trappes du collecteur. Ça marche tout aussi bien ! La disymétrie des redescentes de fumées ne se fait pas sentir. À la longue, est-ce que ça peut user un côté plus que l'autre ? Je ne sais pas …
J'avais besoin de faire ce test pour me sentir libre dans la disposition du poêle (en respectant les distances de sécurité entre tuyau et matière inflammables). À la différence d'une yourthe, en tiny on ne peux pas se permettre d'installer le poelito en plein milieu de la pièce… Au final la fumisterie restera à son emplacement d'origine pour moi, mais c'est une piste à explorer pour d'autres …
[ RETOUR SUR LE TEMPS PASSÉ ]
• La recherche des matériaux est difficilement calculable en terme de temps passé. À posteriori, je dirai que j'y ai passé une ou deux dizaines d'heures à : comprendre le pdf, sourcer les matériaux (le bon coin / déchetterie / ressourceries ) et contacter les vendeurs. Je rajouterais quelques demi-journées de déplacement pour aller cherche les matériaux.
Si on décide de le faire en réemploi total, c'est vachement de temps ! Mais d'un autre côté chaque pièce de ce puzzleito à son histoire … Pour le moment le cout d'achat/récup des matériaux est de 270 euros dont un disque diamant (cf ci-dessous) et un décapage du bidon.
• Pour fabriquer chacun le nôtre avec un ami, l'idée était de mutualiser outils/énergie/réflexion/astuces. Alors on s'est retrouvé le lundi matin pour faire l'état des lieux et s'organiser poiur la semaine à venir. On a vraiment démarré le lundi après-midi et on a passé une semaine complète ensemble et on s'est quitté sans qu'aucun de nous deux n'est terminé . Depuis j'ai du y repassé 3/4jours et mon poelito n'est pas encore terminé.
Hypothèses quand à ce temps plus long que prévu :
•Le temps estimé (sur cette page) ne spécifie peuit-être pas le nombre de personnes disponible pour la fabrication d'un peolito ?
•On a perdu du temps sur des différences de dimensions de nos deux bidons, l'un plus large et moins haut. Ce qui demande de réviser les dosages du béton et d'ajuster les réservations en cartons.
- des mélanges de bétons différents. J'ai eu la possibilité de récupérer un mélange de ciment fondu, chamotte et vermiculite déjà tout prêt. Encore une fois, ça nous a retrancher chacun dans nos calculs et nos mélanges …
Je dirais que ça aurait facilité les choses si on avait fait les recherches de matériaux à deux, de bout en bout.
Par contre faire à deux c'est plus sympa, et puis ça nous a permis de relever plusieurs …
[ ERREURS ET OUBLIS ]
— à l'étape de fabrication des réservations en carton. Sachez que le tube d'alimentation de bois doit être de ø100 et non 130 !
— la cloche de redescente des fumées est beaucoup trop juste en ø 200 si on veut respecter les 3 cm d'épaisseur pour le tube de remontée de flammes. Le tableau de calcul du low-tech lab précise d'ailleurs un diamètre plus adéquat de ø220. MAJ du tableau publié ci-dessous ? :)
Pour moi c'était carrément pas possible, les réservations de redescentes de fumée (vers le collecteurs) s'étant légèrement écartées. + 1 journée de travail entière pour sortir un ovale d'une plaque inox de 2mm de récup. Au moins ce sera plus costaud…
— un oubli dans le tableau des matériaux à sourcer : un tube en carton de ø 130 pour réaliser le moule du tube de remontée de flammes. Du coup, on a découpé un extincteur vide pour se faire des moules bien cylindriques.
[EXPÉRIENCES]
• La découpe du verre réfractaire est carrément possible chez soi ! Une disqueuse/meuleuse + un disque diamant à bande continu et équipements de protections) . On mutualisé l'achat d'un disque à 40 euros à deux. (Disque diamant - verre faïence PVC - 125 mm - Cutting Glass de chez Sidamo)
Avec ça j'ai pu découper mon verre de 5mm en ovale. J'ai entamé tout doux une première face, puis l'autre. Et ça se brise tranquillement en suivant le dessin ovale. Le disque permet de poncer légèrement les bords coupant. Un coup de papier abrasif pour finir et j'ai pu terminer l'opération en moins de vingt minute. Au final c'était plus de doutes et d'appréhension que de labeur. Pour tout dire c'est grâce à cette vidéo que je me suis lancé : https://youtu.be/CTbQpb6KPcs?t=256
Voilà pour les retours !
Bonnes flambées d'hiver pour certains, bonne préparation de chantier pour les autres.
Oups, comme j'étais pas encore inscrit au moment de valider le commentaire, je ne peux plus corriger le texte.
Bonjour, nous allons aussi nous lancer mais je n'arrive pas trouver de baril ni de tube en carton, Sauriez-vous ou je peux trouver ca? Merci d'avance, Cordialement.
Les Baril : chez un garagiste il y en a plein... Les tubes en carton c'est plus complexe mais tu peux opter pour du carton enroulé : https://david.mercereau.info/chauffer-sa-yourte-en-construisant-un-poelito-poele-type-rocket-stove/#La_conception (voir "coffrage")
Salut, J'ai une petite question pour Martin par rapport au disque diamant : As tu fais une découpe à sec ou avec de l'eau ? Et une pour David M : Sur ton (super) article de blog, tu dis que c'est un ami de ton père qui a fait la découpe du verre. Peux tu préciser s'il l'a fait au coupe verre classique ou autre stp ? Merci d'avance à vous 2. Ciao. Coldo
A l'eau c'est toujours mieux ! Et il à utiliser un disque a diamant spécial coupe verre !
Salut salut, je vous mets le doc de retour qu'on a rédigé pour la fabrication. Bonne lecture et bonne chauffe!
https://drive.google.com/file/d/114uTkSpjLhXjBEhDLEInE6k0YY0AMDVW/view?usp=sharing
Salut,
Je me demande si le tirage fonctionnerait bien si la partie horizontale des sorties de fumées était plus longue.
Je m'explique. Je ne peux pas faire sortir le tuyau par le toit, je dois donc le faire sortir par le mur.
C'est-à-dire qu'au lieu d'avoir le schéma de Poêle suivant:
| |
P_|
j'aurais celui-ci: ou celui-là:
| | | /
P___| P_/
Quelqu'un saurait me dire si le tirage fonctionnera ou il faut absolument que la remontée soit proche du poêle ?
Merci
Bonjour,
Je te suggère de venir en discuter sur le forum du poêlito : http://forum.poeledemasse.org/poelito/
Au plaisir, David
J'ai enfin un poêle dans mon bureau/atelier... un dragon à apprivoiser !
Aujourd'hui, après avoir bien enfumé les lieux : l'allumage a été un peu laborieux, (j'avais déjà oublié qu'il faut boucher le conduit d'alimentation en bois au démarrage pour forcer l'aspiration par le conduit d'évacuation). Je suis passée de 5° (oui oui) à 12° après 1h de chauffe et le bidon est chaud !
j'ai fait quelques adaptation 😉 comme rabaisser le tube de chargement pour ne pas avoir besoin de raccord T (troooop cher !), faire l'étanchéité de la zone de combustion avec de la terre (merci la poterie) ou du pansement à pot d’échappement pour étanchéifier autour de l'entrée d'air qui n'était pas très ronde. Je n'ai pas mis de vitre mais un plat en fonte donc je ne vois pas les flammes, mais ça chauffe !
C'est pas le tout mais j'ai un bidon de 200 l pour la maison peut-être ?
merci pour toutes ces informations sans lesquelles j'aurai encore passé un hiver polaire au bureau...
Bonjour, quelqu'un a t-il déjà essayé de normalisé ce poêle à inertie (conforme aux DTU) ? Gratitude pour vos partages, écrits super détaillés, photos, vidéos... Très belle journée à toutes et tous sur notre magnifique planète, Philippe (à 30km de Dijon)
Bonjour,
Il n'y a pas de DTU qui entoure les poêles de masses, les "règles pro" pour encadrer le métier son en cours d'écriture par l'association https://www.afpma.pro/ (ainsi qu'une filière de formation)
Pour le moment certain poêle de masse sont quand même normalisés. La norme en vigueur pour eux c'est la EN15544 (qui permet notamment à un artisan RGE de t'installer un poêle en bénéficiant des aides)
J'ai de gros doute sur le fait que le poêlito soit capable de répondre aux normes en vigueur. Mais il y a des poêles de masse open source qui répondent aux normes (Exemple : Uzume) ou qui sont en cours (MiniMasse d'Agir Low-Tech)
David
Bonjour à toutes et tous, je suis entrain de réunir les matériaux pour la fabrication de mon pito 200, le prix de la chamotte ici en Belgique est exorbitant, j'ai donc fait l'acquisition de briques réfractaires comme conseillées dans le tuto mais je me demandais si il y avait une ou plusieurs techniques efficaces pour les piler. Merci d'avance pour vos réponses 🙂 GOMAX
Bonjour, Je me demandait si il était possible de faire la remontée de flamme avec un tuyau de poele ? Quel serait le problème ? Un peu de perte de chaleur si on souhaite cuisiner dessus ? Ou une grande perte ? Merci d'avance =)
Déja merci pour tout les gars, j'adore ce genre de projet ! Bientôt fini mon poelito 200 mais petite question car dans le guide, l'espace entre tube de remontée et vitroceramique il indique d'avoir entre 3 et 5 cm et ici sur la page plus haut entre 2 et 3cm, or j'ai 4.5 cm. Doit-je recoupé ma cloche d'1 cm ? remettre du ciment sur mon tube ? ou ca passe tout juste sachant que la hauteur de ma cloche fait 42 cm . Merci pour le retour PS: on compte dans un futur proche ouvrir un atelier de 350m2 sur Binche ( BE ) pour des ateliers partagés, dont un axé sur la Low technologie !
Calculer le volume nécessaire de mélange isolant https://drive.google.com/file/d/1vtasWBKad9EEFBpeoNq38jT7SOasalra/view
Bonjour, Je me lance dans la construction d'un poelito dans une bouteille de gaz dont le volume est de 30 litres, afin de chauffer un très petit volume (petit camping car). C'est mon premier poelito. Si je divise les dimensions du 60 litres, j'obtiens des diamètres que l'on ne trouve pas en tuyaux. J'ai donc deux possibilités: 1. conserver les mêmes diamètres que le 60 pour les réservations, 2. réduire les diamètres de moitié, et terminer avec les dimensions des tuyaux standard (80 et 100mm). Vos conseils seront les bienvenus. Merci par avance.
Pour une réponse je te suggère d'aller inaugurer le forum dédier au poêlito : https://forum.poeledemasse.org/poelito/
Salut à tous et merci pour le partage. Je vais me lancer dans la construction de deux pito 60 pour l'avant et l'arrière de mon mobilhome. Un 200 prendrait trop de place et je ne trouve pas de bidon de 120l.
Voici quelques questions :
1) Le model de 60 litres étant plus légers de base, je me dis qu'il n'est pas forcément nécessaire de conserver la même proportion de sable/béton que sur un 200. Je compte donc augmenter le volume de matériaux réfractaire et diminuer le sable pour augmenter la masse et le rendement. Qu'en pensez vous?
2) J'aimerai faire passer un tuyaux d'évacuation des fumées sous le mobil home avant d'arriver à la cheminée, afin de chauffer le sol. Le tirage sera t'il suffisant pour pousser les fumées en dessous du niveau du poelle?
3) Toujours dans l'idée d'augmenter le rendement, est-il possible de créer un vortex avec ce type de brûleur? en ajoutant une seconde arrivée d'air à la base de la cheminée.
Merci à tous!
Concernant la modification en "1)" :
je pense que je vais diminuer la quantité de sable de moitié.
Ainsi, pour conserver la même quantité de vide sous la cloche (pour la circulation des fumées) je vais coffrer la moitié de la cloche dans du béton réfractaire. L'autre moitié sera amovible comme initialement. je ferai pareil pour le tuyau d'alimentation en bois.
Du coup je compte attaquer cette partie ce weekend ou la semaine prochaine. Si l'un de vous pense que c'est inutile voir dangereux, merci de le signaler. Quoi qu'il en soit, je vous ferai un retour d’expérience.
merci encore Lowkis
Si tu as besoin d'une réponse rapide je te suggère d'aller inaugurer le forum dédier au poêlito : https://forum.poeledemasse.org/poelito/
David
Bonjour, Tout d'abord un TRES grand merci pour la mise à disposition de toute cette documentation, de tout ce travail réalisé. C'est vraiment ENORME !
Ma question est la suivante : je souhaiterais réaliser un PITO 120 dans une pièce d'une maison où il y a déjà un ancien conduit de cheminée. J'avais dans l'idée de casser la cheminée et le début du boisseau jusqu'en dessous du plafond pour y raccorder le conduit de raccordement de diamètre 100mm, et de le raccorder au boisseau existant de 300 x 200mm. Cela débouche dans des combles inhabités puis sort sous le toit ensuite. Je me posais la question si c'était judicieux et si le boisseau n'allait pas trop refroidir les fumées d'évacuation. Ou peut-être dois-je isoler le boisseau par l'extérieur ? D'ailleurs, je ne suis pas sûr que l'intérieur du boisseau soit lisse. Est-ce un problème ? Une autre option serait (peut-être) de faire passer un conduit double peau dedans. Cela ne m'enchante pas trop, pour deux raisons. La première est financière, la seconde est que je me demande si c'est si simple que cela de faire passer un conduit double peau dans un boisseau déjà mis en place.
Voilà. Merci pour vos réponses, s'il y en a,
Caroline.
Salut j'suis sur le point de faire le poelito 60 lt . Mes je trouve pas de bidon dans les bonnes dimensions celui que j'ai trouvé et plus petit et plus large. Comment je fais pour les dimensions ?? Merci pour les réponses !
Bonjour, je suis en pleine fabrication d'un poelito 60L, et quand je vois prix de la chamotte... Je me dis que je vais utiliser des briques réfractaires que j'ai à disposition et les concasser. Seulement vient la question du dimensionnement des morceaux que je vais casser. Faut-il les casser le plus finement possible, ou bien garder quelques morceaux, du genre 5 à 10 millimètres ?.. en espérant que vous éclairiez ma lanterne, merci pour tous vos tutos, tout ce travail autour de la low-tech, qui est passionnant !!
la réponse est dans ce pdf : http://permabox.ressources-permaculture.fr/3-PRODUCTION---SAVOIR-FAIRE-ET-TECHNIQUES/ENERGIE/FICHE_Construire-son-poelito_de-Vital-Bies.pdf
" La chamotte est de la brique réfractaire pilée : elle doit comporter 25 à 40% d’alumine. Se rapprocher des fabricants de briques réfractaires (voir liste en annexe). Une granulométrie de 0 à 10 mm est idéale, 0 à 5 mm est aussi appropriée. "
bonjour, je voudrais faire un poêlito dans un bidon de 25L pour parer à l'hiver compliqué qui nous attends, et chauffé la pièce à vivre et j'aurais aimé savoir si sur un petit poêle comme ça on était obliger de faire une sortie d'aire vers l’extérieur tel un poêle a pétrole de nos parents en sachant qu'on aère la maison tout les jours.
merci de votre aide ma femme et mes filles seraient ravie
Bonjour, je ne vous conseillerai pas du tout de faire ce poêle sans sortie de fumée extérieure
Bonjour/bonsoir, J'ai pour projet de fabriquer le modèle 200, j'ai dans l'idée de produire l'eau chaude d'un boiler avec un serpentin qui serait placé autour de la buse d'évacuation des fumées. J'aurais voulu savoir, si jamais quelqu'un avait l'info, quels sont les températures des fumées et si placer le serpentin à cette endroit serait une bonne solution. D'avance merci
Read the manuel : https://sites.google.com/site/assodes2mains/poele/le-poelito Vital parle de la production d'ECS (d'ailleurs lui produit son ECS avec un poêlito
Avec le poêlito la production d'ECS se fait autour de la cloche de remonter des fumés..
Récupérer sur le conduit de fumé c'est à mon avis pas une super idée. En sortie d'un poêle de "masse" (si peu de masse ayant le poêlito) la température des fumés est déjà plus froide que sur n'importe quel poêle à convection.. Et donc si tu refroidis des fumées déjà "plutôt froides" tu vas potentiellement amoindrir le tirage / dégrader la combustion. Sans parler du fait que si c'est pas si chaud, tu vas avoir peu de retour de chaleur... Ceci dit si c'est pour chauffer 10L à 40°C pour la douche pourquoi pas mais le rendement sera meilleur à mettre une grosse gamelle sur la vitre du poêle :-)
Si tu veux des données de températures :
+ je te suggère de lire ce retour d'expérience : https://wiki.lowtech.fr/s/Poele_de_Masse.Petit_Habitat:CR:InSitu2Hiver2022
Dans tous les cas, si tu décides de faire un truc, partage ton résultat, même (surtout) si ça marche pas bien...
David
Bonjour, pourriez-vous me dire ou trouver les tubes en carton de 60/80/100/130mm SVP? Merci d'avance! :)
J’en ai trouvé de diamètre différent dans un magasin de déco, revêtement de sol et papiers peints… en magasin de bricolage aussi, ils enroulent des moquettes ou tapis dessus ou alors ça sert d’emballage pour tissu, toile cirée, etc…
Salut à tous,
Pardon pour la question de néophyte mais pourquoi couler le béton par couches successives de 5 cm maxi ? Et également, combien de temps attendre entre chaque couche ?
Merci d'avance et un énorme merci pour tout ce travail
Bonjour. J'installe le pito 200 dans mon petit chalet pour cet hiver. Pour des questions de sécurité, je pensais tout tuber en tuyau double paroi afin que les tuyaux ne chauffent pas trop fort. Mais en même temps, je ne veux pas perdre trop de chaleur et je ne suis pas sûre que ce soit utile (et puis ça coûte un rein!). Ma question : est ce que ça vaut le coup de tout tuber en double paroi ou le dernier mètre suffira (sortie de toit et tube extérieur) ? Merci de votre aide et pour tout le reste !
Sur un poêle de masse en général : On cherche à éviter la convection (chaleur du conduit) et on privilégie le rayonnement (le poêle) donc on met un maximum de double peau, de plus sur un poêle de masse en général les fumés sortent déjà très froide, donc si celle ci sont encore refroidie par le conduit non isolé il y a des chances qu'elle ne monte plus et donc il y a perte de tirage voir bouchon...
Ceci étant : un poêlito les fumés sortent encore bien chaude donc tu peux mettre un peu de simple peau... et le poêlito génère aussi déjà pas mal de convection donc t'es pas à 2m de tuyau prêt...
Pour la sécurité, si tu respectes les distances aux feux des conduits (3 fois le diamètre du conduit pour un simple peau) il n'y aura pas de problème.
Bonjour, déjà merci pour tout le boulot de partage, les schémas et tout,
je vais me lancer bientôt dans la construction d'un Pito 200, et j’ai quelques questions qui me tarabustent :
Je me demandais si il y a une contre indication à modifier l’entrée pour le bois par un tuyau oblique extérieur sur le modèle du poele (inspiré grandement par le poelito) construit par jacob karhu ( https://www.youtube.com/watch?v=ltxlY5X3hRk de 3min29 à 4min10) pour gagner de la masse accumulatrice à l’intérieur (poêle qui ne bougera pas a priori), ou se servir de cette espace pour installer un réservoir d’eau chaude (qui serait du coup situé juste au dessus de la chambre de combustion.
Cela permettrait, en ayant un meilleur accès à la zone de combustion, de chauffer le conduit par là au lieu d’avoir à dévisser le Té, qu’en pensez-vous ?
Par contre, toujours dans cette vidéo, il installe une entrée d’air secondaire (min), ce qui fait 3 entrées : le cendrier, le tube d’entrée de bois, et cette entrée supplémentaire. Est-ce selon vous du à la modification de l’entrée de bois ? En gros si je modifie le tube d’entrée de bois suis-je obligé d’ajouter cette entrée ou puis-je garder l’architecture du poelito en modifiant « juste » l’entrée de bois ?
Sinon je ne trouve pas sur le net de retour (ou même de photos) d’une personne ayant construit un pito 120 ou 200 avec banquette(s), si quelqu’un a ça sous la main je vous remercie d’avance ☺.
Si j’en crois l’asso des deux mains le rendement est autour de 75% sans banquette (fumées à 250°) et peut monter jusqu’à 90% avec des banquettes.
Afin d’augmenter encore cela j’avais pensé, une fois le poêle installé, entourer le tuyau d’évacuation avec des briques sur une certaines hauteur, comme on voit sur certains poêles d’Uzume (à ceci près que les miennes seront juste empilées et pas maçonnées). Quelqu’un a-t-il déjà eu cette idée ? Est-ce une fausse bonne idée comme il y en a tant ?
Dernière question dans la vidéo « Qu’est ce que le Batchblock » https://www.youtube.com/watch?v=pfOS8Yv7ldE (de 7m à 8m18) Yasin Gach explique que la combustion serait de meilleur qualité dans un circuit de flammes comportant des angles, ce qui favoriserait les turbulences par rapport à des circuits plus arrondies / cylindriques.
Je me demande comment prendre cela en compte, rajouter un ou deux petits morceaux de béton dans les angles à l’endroit ou le circuit de flamme passe de l’horizontal au vertical ? Ou modifier le coffrage pour que la base de la remontée des flammes ai une section plus anguleuse (un carré avec deux angles tronqués à 45° dans la vidéo) ?
Et dernière dernière question, est-ce que quelqu'un a mesuré (ou estimé) à partir de quelle quantité de bois brulé on peut considérer que le pito 200 est "chargé" au maximum ?
Je me rends compte que j’ai allègrement dépassé les quelques questions, merci à ceux qui seront allé jusque là :)
Bonsoir, J’envisage de construire un poelito (pito 200) prochainement mais la perspective de devoir utiliser de l’alcool à bruler pour l'allumage ne m’enchante pas.
J’ai parlé récemment avec un installateur de Pdm Tulikivi qui m’a dit que ses poêles aussi nécessitent de défaire un tampon (pas de clapet bypass comme sur d’autres marques) et d’y bruler une boule de papier ou un morceau de cagette pour forcer le tirage.
Du coup je me dis que si un bout de cagette suffi a forcer le tirage dans un pdm d’1 à 2 tonnes peut-être qu’il en est de même pour le pito 200…
D’ou ma question savez-vous s'il est possible d’allumer avec autre chose que de l’alcool à bruler ?
Merci
Bonjour, Une réponse un an après mais une réponse quand même ! L'allumage par derrière est pas obligatoire et depends de ton installation, de la pression atmospherique et de la température de ton poele à l'allumage (s'il est un peu chaud ça marche mieux) Tu peux utiliser un bout de cagette ou de papier sans probleme mais ça encrasse un peu plus le conduit et c'est un peu plus long à allumer... L'huile marche aussi, l'essence ou tout autre hydrocarbure (mais ça pu un peu) . ça peut aussi être une resistance de chauffe eau comme le conseil Oxalis dans son manuel PDM Oxalibre. Pour moi l'alcool est pertinante, elle est efficace, sans odeur et ne coute pas bien cher et si tu as un bouilleur pas loin tu peux lui récupérer les tête et cul de distillation (méthanole, impropre à la consomation mais extremement inflammable)
Bonjour,
Je souhaite fabriquer un PITO 120 pour ma Tiny et je vais très bientôt poser le bac acier. Je préfère poser dès maintenant le conduit de cheminée. Du haut vers le bas : 1/ Chapeau anti-refouleur inox 2/ Conduit double peau (qui dépasse de 1.20m mais démontable à 20 cm) (j'ai une pente de 5°) 3/ Pipeco N°4 OU N° 5 4/ Plaque étanchéité à l’air avec joint 5/ Isolant non inflamable 6/ Plaque étanchéité à l’air avec joint 7/ Plaque de finition ?? 8/ Adaptateur double peau à simple peau
Pour l'achat et la pose des éléments 3,4 et 6 j'ai besoin de savoir quel est largeur recommandé pour un PITO 120 (80, 100 ou 130 mm ?)
Merci d'avance Damien
Bonjour! Où as tu trouvé ton bidon de 120 litres? Je ne trouve pas de mon côté :/ (Pour ta question je crois avoir vu la réponse ici, tout en haut: diam 100)
Bonjour !
D'abord Un grand merci pour tout ce temps passé à écrire ce tutoriel :D
J'ai un doute pour le tout début... J'ai récupéré un bidon à couvercle amovible chez un garagiste. Si j'utilise ce couvercle amovible, j'aurais donc les bondes sur la partie avec la plaque vitrocéramique.. Est-ce un problème ? Si oui, est-ce qu'il faut mettre cette partie amovible dirigée vers le sol ? Il n'y aura alors aucun intérêt à avoir ce type de bidon Oo ..
Bonne journée !!
Je t'encourage à lire aussi (surtout) le manuel officiel : https://sites.google.com/site/assodes2mains/poele/le-poelito
Le couvercle amovible c'est top par le dessus, ça gène en rien pour la vitre...
David
Su-per Merci ! J'étais tombé seulement sur la version d'avant 2017, il manquait quelques infos, là je suis re-fait ! Grâce à toi, à vous, 3 personnes de plus se lancent dans l'aventure..ça va faire des petits !
Bonjour, Etant toujours sur la réalisation du poelito 200 je me rends compte d'un petit problème de dimension. En effet le diamètre O du collecteur d'évacuation des fumée est de 150 mm sur le schéma/tableau de l'étape 12 alors que le diamètre du tube de sortie est de 130 mm. Sachant que j'ai déjà raccordé le tube d'évacuation de 130 mm au bidon et que j'ai coulé le fond de protection, pourriez-vous m'indiquer où est l'erreur s'il y en a une ? Ou peut être est ce une incompréhension de ma part ? Merci d'avance.
Bonjour,
Tu peux regarder par là : https://wiki.lowtechlab.org/wiki/Poelito_-_Po%C3%AAle_de_masse_semi-d%C3%A9montable#cs-comment-42907 pour ensuite aller par là : https://david.mercereau.info/papoter/94/carton-evacuation-des-fum%C3%A9es-poelito-200?show=96#a96
David
ok merci pour ton retour rapide. Je vais donc passer en 130. J'ai bien compris qu'il s'agissait d'un problème pour trouver des tube de carton en 130. Perso j'utilise des tubes en carton de petit diamètre et les entoure de bande de carton que je récupère sur des cartons basiques pour arriver au diamètre désiré. J'ai une question rapport au dimension, pourquoi l'entrée du PITO200 est en 150 mm et la sortie en 130mm. C'est rapport au tirage ou autre?
bonjour, je trouve le manuel pas très clair sur le réglage d'air primaire (au niveau du cendrier). D'après ce que j'ai compris, une fois le poele lancé, cette arrivée doit être réduite au minimum (bouchon placé avec légère ouverture), c'est bien ça ?
C'est a peu prêt ça oui...une fois qu'il est bien lancé. A voir selon le comportement de la flamme. De toute façon tu verras, s'il y a trop d'air par le bas la flamme remonte et ça fume... J'avais rédigé une notice d'utilisation autrefois : https://david.mercereau.info/notice-dutilisation-du-poelito/ (ça s'appelle plutôt le bouchon du cendrier, l'air primaire arrive par l'entrée de bois...)
Je me suis lancé dans la fabrication du pito 200. Je suis arrivé à l'étape de réalisation de la couche en béton isolant. Jusque là tout allait bien, les explications sont tops, mais là surprise, le dosage me paraît très douteux. 1 volume d'eau pour un volume de ciment fondu, je me retrouve avec un truc tout liquide. Puis je rajoute la vermiculite (1.3 volume). L'agrégat obtenu me paraît bien trop liquide. Je le verse dans le bidon. Beaucoup trop d'eau à mon goût, je rajoute un peu plus de ciment fondu et de vermiculite directement dans le fût pour avoir quelque chose de plus pâteux. Je gâche tout ça directement dans le fût (pas le choix), ça à l'air un peu mieux. Par contre j'atteins tout juste les 3cm donc les quantités sont à revoir à mon avis. Donc à ceux qui se lance dans la fabrication du poelito, faite gaffe quand vous arrivez à l'étape de réalisation des bétons.
Quand tu fais du béton, le volume d'eau n'est jamais à ajouter dans son intégralité d'un coup. c'est toujours une variable a ajuster selon la texture. Pourquoi ? parce que ce volume va varier selon l'humidité des matériaux que tu vas mettre en œuvre... Un béton coulé trop liquide sera peu résistent.
ok bien vu j'imagine que le béton fondu devait être trop humide. Je ferais plus attention la prochaine fois. J'aurais appris qq chose de mon erreur. Thx
Bonjour à tous,je suis novice dans le domaine des low tech et j'aurais aimer savoir comment ça se passe niveau assurance habitation ?
Je prévois l'achat d'une maison et y installé plusieurs poeliti au lieu de radiateurs classique (ou un poêle de masse)
Merci d'avance !!
Assurance et auto-construction ne font pas bon ménage... Tu peux toujours tenter d'appeler ton assureur mais déjà que c'est compliquer chez certain d'avoir le droit de ramoner soi-même son poêle (il demande souvent des certificats de ramonage, donc fait par un pro) alors des poêles fait maison c'est très très loin...
Dans une maison, un poêle de masse (un vrai) c'est bien plus pertinent qu'un poêlito (la force du poêlito c'est le côté démontable, mais il a peu d'inertie... et dans un contexte de maison "a toi" c'est pas pertinent...) L'association en France des Poêle Maçonné Artisanal : https://afpma.pro
Bonjour, je cherche un trés gros poelito pour chauffer 100M2 sur 3M de plafond est ce que cela existe ?
C'est un poêle de masse quoi.. (le poêlito est un poêle de masse (semi masse) mais conçu pour les habitats légers/mobile. Pour toi regard par là : https://www.afpma.pro/ David
Bonjour à tous/tes, Merci pour ce partage de vos expériences, je réfléchis pour ma part au même système mais sous une autre forme que le bidon. Par exemple dans une baignoire en fonte à l’ancienne sur pieds, ce qui permettrait une belle masse d'inertie soit toute d'un côté style banc soit répartie à d.et à g. La question que je me pose est: si je fais partir des tuyaux à d. et à g. part exemple comment être certain d'avoir un bon tirage sur cette forme rectangulaire ? Qu'en dites-vous ? :-) Merci :-) Anthony
Bonsoir, vous semble t il possible pour l'allumage de remplacer l'alcool à bruler par de petits morceaux de bois blanc très sec ? Ce poêle semble génial mais l'idée de "dépendre" de l'alcool à bruler pour l'allumer me chiffonne un peu..
Bonjour Anonyme, En terme de dépendance l'alcool à brûler c'est tout relatif par rapport à beaucoup d'autres dépendance non ? L'alcool ça se fait avec des patates, des fruits.... et on parle de ~1 ou 2cl par allumage... ET ceci uniquement quand le poêle est froid, si le poêle est chaud tu n'as pas besoin de ça. Mais tu peux utiliser autre chose. Un morceau de bois ça me semble compliquer à allumer "seul" mais un allume feu c'est possible... (un allume feu ça se fait avec du marre de café ou d'autres choses...) Toute source de chaleur quoi... l'idée étant de pré-chauffer le conduit pour amorcer le tirage David
Bonjour bonjour !
Comme je ne trouve pas le fameux bidon de 120 L introuvable !
Je me suis dis pourquoi ne pas enduire le bidon plus petit et ainsi gagné en masse/inertie pour mon poelito pour mon mobile home? avoir ainsi une meilleur performance avec un bidon plus petit.
L'idée c'est de mettre un grillage autour du bidon faire un enduit de corp terre sable, faire un feu ( ça va fissurer) puis faire un enduitde finition ( terre tamisé et sable plus fin) qui comble les fissure et soit jolie!
Certain ont-ils déjà essayé ? L'idée est elle bonne? Quand pensez vous donc? !
Belle soirée à tous !
Bonjour,
A mon avis ça va être compliquer de faire 80kg d'enduit pour compenser... De plus un 60L tu brûle de la brindille, donc si ton mobile home n'est pas bien isolé (ce qui est plutôt la tendance) ça peut être compliquer...
Je te conseil plutôt l'idée suivante : https://wiki.lowtechlab.org/wiki/Poelito_-_Po%C3%AAle_de_masse_semi-d%C3%A9montable#cs-comment-44614 mettre un foyer 120L dans un bidon de 200 et économiser la place du T à l'arrière en l'incluant dans le bidon ça devrait t'encombrer autant qu'un 120L... Note : il faudrait peut être isoler le T (béton isolé) ainsi que le tuyau dans le bidon pour ne pas pénaliser le démarrage... et laisse toi l'accès au T pour l'allumage par l'arrière.
David
Merci pour ta réponse rapide ! Oui bon zut t'as surement raison. Je vais réfléchir à ça. Ca peut quand même être vachement jolie enduit à l'extérieur ( dernière photo) : https://www.habitatvegetal.com/assets/docs/r%C3%A9alisation%202016.pdf Merci encore pour tout le boulot super inspirant !
Merci pour la reconnaissance.
Oui c'est plutôt beau/pertinent un enduit terre sur le poêlito : https://gitlab.lowtech.fr/pdm/projets/tiny/veille/pub/analyse-poelito-pito-200-litres/-/raw/master/retour-etude-200/mikael.dick/20210316_181216.jpg issus de https://gitlab.lowtech.fr/pdm/projets/tiny/veille/pub/analyse-poelito-pito-200-litres mais c'est à mon avis "un tout petit plus" (en terme d'inertie/restitution douce. Sur mon poêle actuel : https://david.mercereau.info/le-petit-poele-de-masse-dagir-low-tech-pour-la-paillourte/ j'ai enduit une surface de 80x60cm, épaisseur ~2cm et j'ai dû passer à peine plus d'un seau de maçon d'enduit... En gros j'ai ajouté ~12kg à mon poêle... c'est pas grand chose.
Bonjour bonjour !
Comme je ne trouve pas le fameux bidon de 120 L introuvable !
je me suis dis pourquoi ne pas enduire le bidon plus petit et ainsi gagné en masse/inertie pour mon poelito pour mon mobile home? avoir ainsi une meilleur performance avec un bidon plus petit.
L'idée c'est de mettre un grillage autour du bidon faire un enduit de corp terre sable, faire un feu ( ça va fissurer) puis faire un enduitde finition ( terre tamisé et sable plus fin) qui comble les fissure et soit jolie!
Certain ont-ils déjà essayé ? L'idée est elle bonne? Quand pensez vous donc? !
Belle soirée à tous !
Désolé comme je n'étais pas encore inscri j'ai réécris ce message, celui ci est donc a supprimer ! Merci et désolé encore
Bonjour, je me lance sur la fabrication d’un 2ème poelito, cette fois ci, d’un 60, pour pouvoir le trimballer dans les villages reculés de l’Atlas et montrer aux gens, pour qu’ils en fabriquent le leur, depuis ma réalisation, j’ai pu constater que les diamètres des conduits et tuyauterie ont changé, et là je me trouve dans la contrainte de ne pas pouvoir trouver de la fumisterie à 80mm, je ne trouve qu’à 90, voir 100 au plus petit, pensez vous que c’est faisable ? Des modifications à prévoir ? Bien à vous tous !!!
Il n'y a pas eu de modification sur le poêlito à ma connaissance, surtout dans les diamètre de fumisterie. Regard le manuel officiel : https://drive.google.com/file/d/1SDJ3YHpDVMU-OoX5gND9xs4qdx8HZaNJ/view?usp=sharing Pour la fumisterie, tu peux mettre du plus gros que du plus petit (sans exagéré tant que faire ce peu)
J'ai dû laissé mon bidon en stand-by en attendant la chamotte. Des plaques de rouilles ont eu le temps d' apparaître à l'interieur et à l'exterieur des parois, est-ce que c'est grave ? La chaleur dans le poil stoppera-t elle la progression de la rouille ou non ?
Merci d'avance pour vos réponses :)
A l'intérieur c'est pas grave
A l'extérieur c'est esthétique, si tu veux le peindre (peinture poêle haute température) il te faudra retirer la rouille préalablement
Tu aurais pu le peindre rapidement ou mettre de l'huile pour éviter la corrosion.
Bonjour tout le monde,
Est ce que quelqu'un a tenter de remplacer la chamotte par de la pouzolanne ? Si oui, est ce que la restitution de chaleur est bonne ??
Bonjour les poêlito.a
J'ai beaucoup de difficulté à me procurer de la chamotte réfractaire . Les magasins de brico classique n'en vendent pas et le seul que j'ai trouvé qui en vends se trouve loin de chez moi. Les frais de ports pour se faire livrer sont trop onéreux pour que je reste dans mon budget. Alors j'ai cherché d'autres matériaux et je me suis arrêté sur la pouzzolane (roche volcanique) et apparament c'est un matériaux réfractaire de bonne qualité . Je ne trouve pas de comparatif entre la chamotte et la pouzzolane.. Je ne sais pas si ces deux materiaux sont équivalents en termes de restitution de chaleur dans le temps? En pratique je le vois bcp utilisé pour des béton "isolant" ce qui me fait douté un peu. Mais ça pourrait être une alternative , n'hésitez à me dire pour celleux qui en savent plus :)
Merci d'avance, Théozerb
Ici on ne cherche pas un matériaux isolant, au contraire, on cherche un matériaux "lourd" qui a de l'inertie (rapport masse volume bon) et je ne sais pas si la pouzzolane tiendrai bien structurellement.
La Chamotte : Si vous habitez dans le sud c’est plutôt simple, mais par chez moi c’était aussi très compliqué. La livraison est plus coûteuse que la matière, il faut donc mutualiser… Personnellement j’ai trouvé à mutualiser une commande avec une fonderie près de chez moi. Un artisan poêlier était aussi volontaire.... Appeler les fournisseurs de chamotte et leur demande qui commande de temps en temps par chez vous pour mutualiser une commande...
merci beaucoup je vais suivre cette piste !!
Okay, j'ai finalement trouvé un fournisseur près de chez moi en cherchant mieux, merci encore pour la réponse et désolé pour la relance inutile. Merci pour tout ces docs et tutos et opportunités de fabriquer du low tech c'est hyper enthousiasmant!
Bonjour , est il possible de savoir quel type de visses autoforeuse et écrou boulon sont utilisés pour le poelito en 60l
Merci
Coucou à tou(e)s j'aimerais me lancer dans un pito120 avec serpentin pour ma future tiny house. Difficile de trouver du 120 L de recup... pour ceux l'ayant réalisé ou pensez vous/ avez vous trouvé le "graal"? Pensez vous qu'il soit possible de fabriquer un equivalent de 120 L en utilisant 2 fut de 60 L superposés et soudés? Si jamais ça semble possible, quelle serait les modifs à prevoir dans le dimensionnement des conduits? Dans le sens inverse comment imaginer faire un pito120 avec un fut de 200? Quelq'un a t-il deja remplacé une partie du sable par différentes pieces de béton refractaires qui s'emboite ou s'empile et pourrait etre retirables? Qu'en pensez vous? Merci!
Adri
Pour que ça marche tout est histoire de proportion, donc pour faire ça dans un 30L tu divise par 2 les sections du 60L en gros...
2 fut de 60L ça me semble pas une bonne idée parce que ça va allonger certaine tubes et ça va casser les proportions... peut être que que ça marche mais y'a plus de chance que ça merde à mon avis.
Un 120 dans un 200 ça me semble plus jouable et pertinent pour une TINY. Tu auras plus d'inertie dans avoir (trop) de chaleur direct). Pour ça il te faut prendre les mesure de coffrage du 120 et mettre ça au fond du 200. Et tu coupe le bidon 200L à hauteur du 120L pour simplifier la tâche. Pour gagner de la place si tu peux faire sortir le tube d'évacuation depuis l'intérieur du bidon (tout en laissant une trappe d'accès au T d'évacuation dans le bidon) c'est TOP ! Si tu fais ça (je peux te le conseiller) fait un retour d'expérience, ça m'intéresse !
Le béton réfractaire c'est pour les zones en contacts avec le foyer, le reste pas besoin. La différence entre sable et béton en poids est peut être négligeable sur la partie haute rapporté au bazar de mise en œuvre...
David
Coucou David, merci pour ton travail et pour ta réponse! J'aime bien l'idée d'insérer l'évacuation dans l'arrière du fut de 200 en fesant un 120, je vais faire une simulation sketchup pour voir comment ça pourrait passer en gardant le coffrage du 120! Ca pourrait être aussi un moyen intéressant d'enrouler un serpentin invisible pour l'ECS et l'échange thermique sera peut être un peu meilleur du fait que le conduit d'évacuaction sera un peu plus au chaud derrière le métal du fut. Autre chose, sur le tableau des mesures du collecteurs pour la cote P je lis 240mm pour le pito160 alors que le 60 est a 280mm et le 200 à 460mm y'a pas une coquille? Je suis tombé sur la vidéo de rocket stove à vortex de Jacob Kahru, je trouve les modifications pour créer le vortex intéressantes tu en penses quoi? Son tube de chargement est plus court et incliné est ce que ça vaut le coup de le réaliser de cette manière? le système d'arrivée d'air secondaire à l'air pas mal également qu'en pense tu? Y'a un gars dans les commentaires sous la vidéo qui disait utiliser du sucre dans la composition de son béton dense pour améliorer la capacité thermique massique, tu en as entendu parlé? ah oui encore une petite: j'ai un gars qui vend de la terre blanche de Larnage tu crois que ça peut faire le taff comme chamotte réfractaire?
ça semble bien coller avec 340mm plutôt que 240 pour le P du collecteur pito 120, faute de frappe :) Adri
> Ca pourrait être aussi un moyen intéressant d'enrouler un serpentin invisible pour l'ECS et l'échange thermique sera peut être un peu meilleur du fait que le conduit d'évacuaction sera un peu plus au chaud derrière le métal du fut
Regard le manuel du poêlito : https://sites.google.com/site/assodes2mains/poele/le-poelito pour l'ECS j'ai l'impression qu'ils privilégient l'échangeur autour de la cloche.
> Je suis tombé sur la vidéo de rocket stove à vortex de Jacob Kahru, je trouve les modifications pour créer le vortex intéressantes tu en penses quoi?
Si c'est créer un vortex pour créer un vortex je vois pas bien... Faudrait un analyseur de combustion, savoir si le poêle est plus performant avec ou sans, savoir s'il y a un gain mais j'ai des doutes là dessus....
> Son tube de chargement est plus court et incliné est ce que ça vaut le coup de le réaliser de cette manière?
Plus court c'est intéressant pour respecter la géométrie "rocket" et éviter/limiter les problèmes de tirages mais avec 3m de tirage vertical pour compenser (ce qu'il faut pour un poêlito) ça passe en l'état. De plus ça me semble moins pratique pour le chargement de longue planche (moi je brûlais de longue planche de palette d'un morceau à la vertical...
> le système d'arrivée d'air secondaire à l'air pas mal également qu'en pense tu?
ça j'ai plus de souvenir. Tu as un lien ? une doc ? Même remarque que pour le vortex, faudrait voir ça à l'analyseur de combustion pour connaître la pertinence... Sinon faire pour faire....
> Y'a un gars dans les commentaires sous la vidéo qui disait utiliser du sucre dans la composition de son béton dense pour améliorer la capacité thermique massique
Ha ouai ? ça augment la masse volumique ? C'est en plus de la chamotte ? La chamotte à déjà un très bon rapport masse volumique pour faire de l'inertie (l'inertie c'est "le poids" donc plus la masse volumique est importante mieux c'est. Après un gain de 300g ça va pas se sentir...
> ah oui encore une petite: j'ai un gars qui vend de la terre blanche de Larnage tu crois que ça peut faire le taff comme chamotte réfractaire?
Je ne connais pas la terre blanche de Larnage mais si c'est pas la bonne granulométrie et si c'est pas un matériaux réfractaire (= résistance haute température - la terre à l'état naturel ne l'est pas) je me risquerai pas... pour gagner 2 sac de chamotte... Le poêlito c'est déjà un poêle pas chère et conçu dans se sens... A mon avis tenter de tirer la ficelle plus fort c'est prendre un risque.
Merci pour ta réponse! J'ai essayé de mettre en image ce dont on parlait pour faire d'un fut 200L un équivalent poelito 120.
Le résultat en image est sur ce lien: https://drive.google.com/drive/folders/1XvYQMy_WKByf8f9KdvLRIZFC_9NcOs8p?usp=sharing (dites moi si vous y avez bien accès)
Ce qui en ressort: visiblement en gardant le coffrage du 120 à peu de chose près (dans ce cas la portion S est rallongée de 45mm), la possibilité de faire passer le conduit d'évacuation et le T dans l'arrière du poêle à l'air de fonctionner. Il faudrait prévoir un système de coffrage adapté pour couler les différents bétons ainsi qu'une séparation type plaque alu vissée avec écrou pour maintenir le volume de sable à l'arrière. Le coffrage est légèrement plus complexe donc (cf photos)
Ce qui ressort également c'est qu'en ressortant une forme globale on arrive difficilement a rester sur un "équivalent" de 120 L: selon les différents type de coffrage à l'arrière (si on garde une même hauteur de béton dense coulé) on obtient un équivalent 160L en forme simple, 155 et 140L en forme complexe. On aura donc affaire à un poêle environ 15 à 27% plus lourd à moins de réduire légèrement la hauteur de béton dense et gagner en sable a défaut de perdre de l'inertie.. (cf photo)
Une autre solution est de réduire encore l'épaisseur de sable derrière la cloche (sur mon modèle elle est de 45mm) mais quel impact pourrait-ce avoir? A titre d'exemple retirer 2 cm au fond d'un "équivalent 140/"(plus que 2.5cm de sable derrière la cloche) permet d'obtenir un "équivalent 133L".
Ca ramène à une autre idée: étant donné que dans ce format qui présente peu d'inertie au dos de la cloche et beaucoup devant et sur les cotés, est ce que de couler une "pièce" amovible en béton réfractaire pour le placer entre la cloche et le vide arrière pourrait permettre à la chaleur de se diriger d'avantage vers la masse à l'avant de la cloche? (cf photo)
En essayant de modéliser la petite trappe d'accès au ramonage (cf photo) on se rend vite compte qu'il y'a un soucis!!^^ ça fontionne pas avec le té ouverture vers le bas comme je l'ai modélisé... et oui d'habitude le poêle est surélevé par rapport au sol et il y a de l'espace sous le Té, là avec le fut en métal ben ça passe pas.. Il faudrait donc envisager un Té avec l'ouverture derrière mais il est plus long dans l'axe horizontal de ce fait (retourner le Té). Et pour le coup il suffirait de percer simplement le bidon au dos juste pour faire dépasser le bouchon du Té!
au passage j'ai des volumes pour les différents remplissages (sans le pourcentage de marge): Pito 120: sable 30L / béton dense 51L / béton allégé 4,7L au fond + 1,5L de remontée de flamme + 1,4Lmarge pour faire des bouchons d'épaisseur 4cm en béton allégé. Pito 120 modifié "équivalent 160": sable 51L / béton dense 77L / béton allégé 6,7L au fond + 1,5L de remontée de flamme + 1,4L marge pour faire des bouchons d'épaisseur 4cm en béton allégé. Pito 120 modifié "équivalent 140": sable 42L / béton dense 65,5L / béton allégé 5,8L au fond + 1,5L de remontée de flamme + 1,4L marge pour faire des bouchons d'épaisseur 4cm en béton allégé.
Que penser de tout ça? Bonne soirée
Adri
au passage voici les seules infos que j'ai trouvé sur la chamotte blanche de Larnage: https://www.lepanyol.com/fr/four-terre-cuite-refractaire-terre-blanche-de-larnage.html. Il est écrit chamotte blanche réfractaire - terre de larnage - utilisation à sec. là y'a un gars qui a autoconstruit un PDM avec https://fourdemasse.wixsite.com/accueil
> Ce qui ressort également c'est qu'en ressortant une forme globale on arrive difficilement a rester sur un "équivalent" de 120 L: selon les différents type de coffrage à l'arrière (si on garde une même hauteur de béton dense coulé) on obtient un équivalent 160L en forme simple, 155 et 140L en forme complexe. On aura donc affaire à un poêle environ 15 à 27% plus lourd à moins de réduire légèrement la hauteur de béton dense et gagner en sable a défaut de perdre de l'inertie.. (cf photo)
C'est plutôt une bonne nouvelle pour moi que tu soit "plus lourd". Tu auras plus d'inertie... Du coup pour moi : fait au plus simple pour noyer le coffrage 120 dans un bidon de 200, laisse toi juste la possibilité d'ouvrir le bouchon de ramonage / allumage rapide à l'arrière ET coup le bidon 200L en hauteur à la hauteur d'un 120L et c'est parfait !
> Ca ramène à une autre idée: étant donné que dans ce format qui présente peu d'inertie au dos de la cloche et beaucoup devant et sur les cotés, est ce que de couler une "pièce" amovible en béton réfractaire pour le placer entre la cloche et le vide arrière pourrait permettre à la chaleur de se diriger d'avantage vers la masse à l'avant de la cloche? (cf photo)
Il faudrait placer une pièce de béton isolant (vermiculite par exemple) mais pour moi il ne faut pas qu'il y est de vide ici, comme dit plus haut, il te faut le remplir ton bidon de 200L et maximiser l'inertie / le poids (plus de poids, c'est plus d'inertie - tout dépend de ton habitat et de comment tu vie dedans mais je penses ça pertinent)
> En essayant de modéliser la petite trappe d'accès au ramonage (cf photo) on se rend vite compte qu'il y'a un soucis!!^^ ça fontionne pas avec le té ouverture vers le bas comme je l'ai modélisé...
Oui souvent ils sont surélever. Comme tu as de la place dans ton bidon de 200 tu peux envisager couler une plus grosse couche de béton pour le surélever...
> Il faudrait donc envisager un Té avec l'ouverture derrière mais il est plus long dans l'axe horizontal de ce fait (retourner le Té). Et pour le coup il suffirait de percer simplement le bidon au dos juste pour faire dépasser le bouchon du Té!
ça marchera aussi.
> au passage voici les seules infos que j'ai trouvé sur la chamotte blanche de Larnage: https://www.lepanyol.com/fr/four-terre-cuite-refractaire-terre-blanche-de-larnage.html. Il est écrit chamotte blanche réfractaire - terre de larnage - utilisation à sec. là y'a un gars qui a autoconstruit un PDM avec https://fourdemasse.wixsite.com/accueil
J'avais pas compris que c'était un matériaux réfractaire. Je vois pas de granulométrie. Si la granulométrie correct avec ce qui est préconiser pour le poêlito alors peut être c'est bon....
La vitre céramique coute extrêmement chère. N'est il pas possible de la remplacer par un autre matériau, comme une plaque d'acier ou de fonte, par exemple ?
Si tu peux, faut que ça soit bien épais pour que ça travail pas trop sous la flamme (genre pas sous 5mm je penses)
MAIS ça sera beaucoup moins bon (bon ça...) MAIS surtout ça sera beaucoup moins réactif pour s'en servir en cuisson, donc moins utilisable... (mais si tu n'as pas se projet...)
Bonjour, je me retrouve en Afrique du Nord et il m’est impossible de trouver de la vermiculite, il existerait un autre ingrédient qui là remplace ? Cordialement.
Bonjour, tu peux utiliser les matériaux qui sont utilisés localement pour contenir un feu dans un foyer, de la brique, etc... qu'il te faudra concasser
Bonsoir , j'ai une question a propos des coffrages perdu et des diamètres pour un pito 200.
Au niveau du brûleur la référence du diamètre dans le tableau pour les pièces A et B son de 100 alors que sur la photo a l'étape 14 il semblerait qu'il soit de 130.
Utilisez vous plutot du 130 au lieu du 100 pour un soucis de tirage ? Du coup le tube de remontée de flame devrait avoir un diamètre intérieur de 130 ? Ce qui paraît plausible etant donné qu'il font référence a 3cm d'épaisseur dans le texte. Mais les plans montrent des côtes 100 interne , 150 externes...
Aussi, Je ne comprends pas quel pièce représente la référence F( 130 diam ) dans le tableau du brûleur. en pointillés sur le dessin et non relié a celui-ci? Serait-ce le collecteur !? Qui lui est référencée en 150 dans son tableau, j'ai lu dans les commentaires qu'apparemment cela avait été inscrit en 150 car le concepteur ne trouvait pas de coffrage en 130. Ok pour la pièce O qui elle est relié au T qui lui est en 130 du coup quid de la pièce N ( 130 ou 150 ou on s'en fout du moment qu'y a un trou )
Car dans la liste de matériel il semblerait qu 1,6m de tuyau carton 130mm son nécessaire alors que je n'en voit aucun dans les plans ...
si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne je dormirais mieux ce soir, merci d'avance.
La photo étape 14 n'est pas pour un pito 200 mais pour un pito 60, ne te fie donc pas au proportion mais au plan : https://sites.google.com/site/assodes2mains/poele/le-poelito https://drive.google.com/file/d/1SDJ3YHpDVMU-OoX5gND9xs4qdx8HZaNJ/view?usp=sharing La pièce F c'est le colleteur qui est dessiné (l'autre pièce) c'est pour signifier l'écartement nessécaire entre les 2 pièce (pour que le béton se tienne il faut une épaisseur minimum selon la granulométrie de la chamotte) et oui ce collecteur est en 130 et non en 150. la pièce N aussi en 130 (il n'y a pas besoin de 150 pour le poêlito, si tu vois 150 tu change par 130)
Merci pour cette réponse claire et rapide !
Bonjour, question de trivial, quelqu’un peut me dire si finalement le trou d’évacuation des fumées pour un pito 200 est de 130, ou de 150 svp? Car sur le tableau on préconise 150, mais sur la photo du coffrage perdu on voit bien une réduction, par contre sur la photo de présentation on constate que le tuyau d’évacuation est identique au tuyau d’allumage. Il ne me reste que ce détail pour finir mes coffrages et envoyer le tout...
J'ai répondu à cette question ici : https://david.mercereau.info/papoter/94/carton-evacuation-des-fum%C3%A9es-poelito-200?show=96#a96
Merci !!!
Bonjour,
Je me lance dans la construction d'une maison à ossature bois "PASSIVE" de 100m2 : 50m2 au RDC et 50m2 d'étage (soit un cube parfait en somme). Et je souhaite faire construire un poêle de masse. Ce poêle sera centré pour une meilleure diffusion, et comme la chaleur monte, ça devrait faire un plancher chauffant assez efficace à l'étage. Si nous partons sur un poelito 200, le béton réfractaire remplacera le sable (puisque le but n'étant pas de le faire mobile) pour obtenir une masse plus efficace.
Je souhaiterai donc savoir si le poelito 200 serait suffisant pour un tel projet ?
En vous remerciant par avance.
Alex
Bonjour Alex;
Si c'est une maison "PASSIVE" c'est une maison "sans chauffage" ? A moins que "maison passive" soit un abus de langage ? Un poêle de masse pour une maison ossature bois (donc sans masse/inertie par nature) c'est vital ! Mais le poêlito est inadapté. Le poêlito est conçu pour des habitats démontables, c'est ça force, sinon il n'a pas un super rendement et aussi pas beaucoup d'inertie... tu peux faire bien mieux ! Il y a une foultitude de modèle de poêle de masse plus adapté, par exemple : https://www.uzume.fr/ mais bien d'autres qui seront plus adapté... MAIS si c'est une maison neuve de plus de 50m², donc soumise à la RT2012 tu ne peux installer un chauffage au bois.... (contrainte RT2012)
Belle journée, David
Merci David,
Alors passive selon la norme du label : R moyen supérieur à 6,66 : 12 pour le toit, 6,5 pour les murs et le sol. On dépassera donc les 8. Avec triple vitrage évidemment. Je la construis au-delà de la future norme RE2020 qui devrait sortir officiellement cet été et qui impose 5 au sol et aux murs et 10 en toit. Et comme, normalement, on n'a pas besoin en effet de beaucoup chauffer en cas de température extérieure négative puisque le déphasage est optimal, c'est pourquoi je me demandais si le poelito ne suffirait pas. Mais puisque tu me dis que non... du coup je vais voir tes pistes.
Merci beaucoup pour cette réponse !
Excellente soirée à toi.
Bien à toi.
Alex
Pour reformuler : ce n'est pas tant qu'il suffit ou non (peut être que ça suffit en terme de puissance) mais je ne penses pas que ça soit judicieux dans ton cas (raison cité plus haut)
Petite réflexion personnelle : Si jamais tu fais cette démarche de maison passive dans une démarche de soutenabilité écologique : de mon point de vue le label passif n'est pas pertinent écologiquement dans le sens ou l'impact écologique du volume de matériaux nessécaire pour atteindre un R de 12 compense-t-il l'impact du chauffage que tu ne vas pas mettre ? (je doute...) Je ne dis pas qu'il ne faut pas isoler (au contraire) mais c'est plutôt une réflexion sur la limite pertinent de faire un mur avec un R de 12 et (quasi) pas utiliser de chauffage OU avoir un mur avec un R de ~7 et brûler 1/2 stère de bois / ans... P.S. J'ai un ami qui a fait une maison passive (labellisé) et bien c'est vrai, il consomme très peu de chauffage l'hiver mais l'été ça maison est invivable car trop chaude (le label ne te prémunie pas de tout) parce qu'il a isolé par l'intérieur et qu'il n'a donc pas d'inertie (tu auras aussi ce problème dans une maison à ossature bois sans inertie donc...) Mes 3cts, Belle soirée, David
Bonjour, J'aimerai savoir si c'est possible que la sortie de poêle se fasse directement derrière en se raccordant au tuyau isolé pour la traversé du mur en horizotale. Peut on se passer du T et d'une remonter de tuyau dans la pièce avant de traverser horizontalement. Merci
Lis le manuel : https://sites.google.com/site/assodes2mains/poele/le-poelito L'allumage à froid se fait par l'arrière, part le T, donc s'il n'est pas là / inaccessible ça va être complexe...
Bonjour à tous, je suis dans la phase de découpe du verre vitrocéramique et je galère un peu, j’ai récupérer une plaque vitrocéramique et un coupe verre à molette qui paraît il marche sur le verre vitrocéramique, mais j’ai essayé en mettant un peu de white-spirit sur le verre mais sans réussite. 🙁 Si vous avez des conseils pour réussir je suis preneur merci beaucoup d’avance Christophe
C’est bon j’ai réussi en fait je n’appuyer pas assez fort, bon week-end à tous Christophe 😉
Bonjour, Je souhaite trouver une solution low tech, si possible, pour pré-chauffer l eau d un ballon tampon du circuit de radiateurs, donc pas vraiment besoin qu'il chauffe l'extérieur, la performance doit se situé surtout sur le serpentin (échangeur). Que me conseillez vous ? Peut être faut-il changer des dimensions ou épaisseur de "masse" ou y 'a t-il un autre procédé low-tech qui pourrait coller ?
Hello, on n' a pas essayé mais ça devrait le faire. Un bon vase d'expansion ne sera pas de trop. pour les serpentins, avec du cuivre recuit ça fait le boulot ! Chab
bonjour à tous, est-il possible dans la partie supérieure de mélanger le sable avec de la chamotte ou de remplacer le sable par de la chamotte afin d'augmenter l'inertie? Merci d'avance de votre retour
Oui mais le gain va être a mon avis négligeable... a moins que tu es des info sur la masse volumique de la chamotte VS du sable que je n'ai pas ?
Bonjour, merci encore pour votre travail et ce super partage!J’ai commencé mon poelito 60 mais je voulais utiliser la chaleur produite par la base et l’emmagasiner dans des briques réfractaires . Question : la 1ere couche d’isolant joue-t-elle un rôle dans la montée en température dans le conduit de cheminée? Puis-je m’en passer dans mon cas où est-ce indispensable ? (même si c’est un peu tard car j’ai déjà coulé ladite couche+2e couche réfractaire mais je serai capable de recommencer s’il le faut!) merci par avance! :)
Selon moi, la semelle en béton permet de ne pas surchauffer le fond du poele qui souffrirai beaucoup ! Chab
Bonjour, quelqu'un peu me renseigner sur la température des fumée en sortie de poilito, environ. Histoire de savoir si il est important d'avoir le conduit a l'intérieur (de ma tiny) ou si je peux le faire passer directement a l'extérieur via une cheminée double parois isolée. Merci bien a la communauté et a lowtechlab :)
Bonjour Anonyme,
Je n'ai pas l'info mais je peux te dire qu'en chauffe le tuyau simple peau est autour des 70° donc la température doit pas être loin, peut être un chouilla plus... Des photos du poêlito avec une caméra thermique : https://david.mercereau.info/la-yourte-vue-par-la-camera-thermique/ Par contre je ne comprends pas pourquoi tu souhait avoir la température des fumés pour déterminé si tu ton conduit dedans ou dehors. Dans tout les cas il te faudra du double peau... Plus tu en as, mieux c'est pour la combustion. Mais en intérieur tu peux le limiter à la traversé de toit si tu n'as pas trop de $... Et vu la différence de prix entre le simple peau et le double ça se pèse... (double : 130€/m, simple : 20€/m...)
David
Merci beaucoup pour ta réponse rapide, je ne l'avais pas vu avant ! Je voulais connaitre la température, histoire de prendre une décision sur la longueur de la tuyauterie en intérieur. Tu me dis 70°C, donc il y a encore des calories à récupérer pour chauffer la maison, donc je ferai une sortie haute (sur le mur car sur le toit nous avons de l'EPDM, ça ce fait mais je préfère pas). Du coup pour le double parois je peux mettre uniquement une section de 30/40cm de long pour traversé mon mur de 15cm avec seulement 10cm en isolant (métisse) ou tu me conseils de mettre toute la section intérieur en double ? On a pas les $ mais on fait BEAUCOUP d'occasion donc pourquoi pas si c'est pertinent :) En tout cas super boulot, j'étais soudeur tuyauteur si jamais tu as besoin d'un coup de main pour une de tes réalisations un jour.
Le calcul "simple peau pour récupérer des calories dans la maison" n'est pas forcément bon dans le cas présent. En effet sur les rocket il a beaucoup été dit qu'il fallait que les fumés sortes le plus froides possibles mais depuis quelques années j'entends aussi beaucoup dire le contraire. Et j'ai pu constater que SI les fumés sortes trop chaudes le risque de condensation dans le conduit est grand et c'est un problème récurent sur les rockets visiblement... De plus le simple peau va t'ajouter de la chaleur direct (et donc potentiellement de la surchauffe) alors que tu cherche avec un poêle de masse a avoir de la chaleur dans le temps par rayonnement... Bon courage,
bonjour je suis un peu bloqué concernant les melanges pour les ciment .je fabrique un poelito 60 Hauteur interieur 560mm diametre 380mm .si je me refaire à votre tableau des volumes concernant les deux couche de 3cm et bien pour le premier 3 cm je bloque car le rapport 1 volume d'eau + 1 volume de ciment fondu +1.3 volume de vermiculite ne correspond pas quantité inscrite dans le tableau(ou alors je ne comprends rien ,ce qui possible) dans le tableau je lis 1.1 litre d eau 1.1 litre de ciment et la je lis 3.9 litre de vermiculite. et la question qu estce que la réservation merci d avance
Je te confirme que c'est un gros sac de noeud à comprendre pour les mélanges ciment... Personnellement j'ai essayé de recouper les informations entre la version du LowTechLab et celle sur Ressource Permaculture. Souvent les deux disent la même chose, parfois les deux disent des choses différentes, et parfois on retrouve les même erreurs sur les deux... Honnêtement j'ai pas fini le mien mais j'ai fais mon béton il y a suffisamment longtemps pour avoir oublié les proportions que j'ai utilisé... tout ce que je sais, c'est que j'ai dû racheter du ciment fondu, et que j'ai 40kg de chamotte qui me restent sur les bras... Clairement le guide mériterait d'être retravaillé, parce qu'à le réaliser seul chez soi sans personne pour aider, globalement ça va mais quand on tombe sur des coquilles dans le texte, on est un peu livré à soi-même...
@anonyme : C'est open source tu peux donc contribuer à l'amélioration / la correction de la doc... Note que la documentation officiel est sur le site des 2 mains : https://sites.google.com/site/assodes2mains/poele/le-poelito
Bonjour Les liens du site https://sites.google.com/site/assodes2mains/poele/le-poelito ne fonctionnent plus Existe-t-il une autre source pour ces documents (ecs pe) ? Merci Vincent info@beelieve.be
Salut à tous, la chamotte a été compliqué à trouver car matériaux plutôt destiné aux industriels ou déjà mélangée dans d'autre produit. Pour ceux qui cherchent désespérément, il y a la société Argile d'Aquitaine, l'équipe est vraiment sympa, de bon conseil, arrangeant et agréable ! Et dans les prix du marché.
www.argilesdaquitaine.fr
Bonne construction à tous :)
Perso j'habite en campagne et j'ai pas eu de soucis à en trouver en faible granulométrie, je l'ai acheté chez ToutFaireMatériaux, j'ai dû payer environ 20€ les 20kg.
Bonjour avez vous déjà étudié la possibilité de faire passer des tubes de cuivres dans le béton afin de faire chauffer de l'eau ou le béton dépasse t il les 200 degrés Merci
Le béton non, mais autour de la cloche oui (dans la partie haute, dans le sable)... regard dans la doc du poêlito il y a des explication sur poêlito + ECS : https://sites.google.com/site/assodes2mains/poele/le-poelito
Bonjour Les liens du site https://sites.google.com/site/assodes2mains/poele/le-poelito ne fonctionnent plus Existe-t-il une autre source pour ces documents (ecs pe) ? Merci Vincent info@beelieve.be
Bonjour, Je voulait savoir si quelqu'un pourrait me dire si les poids indiqués pour les poelito en fonction de leurs tailles inclut le sable une fois rempli ou s'il s'agit de poids à vide ? Je voulait également demander si un poelito 60 peut être suffisant pour chauffer une yourte de 17m² avec des murs hauts de 1,90 m ? En vous remerciant d'avance =)
Vous parlez de diamètre 130mm, mais la diamètre standard c'est plus 125mm pour la fumisterie. Ca le fait aussi?
bonjour, je suis en train de construire un pito 200 et je souhaiterai une confirmation sur la sortie du collecteur : dans le tableau la dimension du collecteur n° O est de 150 mm c'est à dire la sortie . lorsqu'on prend le tableau du matériel en couleur il est noté "tuyau de poele : T avec tampon de ramonage, évacuation de fumées diam 130 mm" . donc le gabarit en carton intérieur est de diamètre 150mm et le trou a faire dans le bidon avec la sortie tuyau est de 130 mmm . si quelqu'un peut m'aider car j'hésite a faire mes découpes. ensuite est ce que c'est possible de faire une seule trappe de ramonage? ou c'est préférable d'en faire 2? merci
Je viens de me faire la même remarque aujourd'hui. Je pense que les dimensions O et N du croquis du collecteur sont fausses pour le pito 200. Le diamètre N du collecteur doit être le même que le diamètre F du brûleur, c'est le cas pour pito 60 et 120 mais pas 200... Et ensuite effectivement O demande un diamètre 150mm lorsque la ligne d'évacuation (auquel O vient se raccorder) est en 130... Bref, personnellement j'ai tout redessiné en 3D les assemblages cartons et je me suis rendu compte que y'avait pas mal de truc qui ne tombaient pas juste, alors j'ai un peu modifié et j'en ai profiter pour déplacer vers l'intérieur (2-3cm) l'axe du collecteur, ainsi ma cloche sera plus centré et cela devrait optimiser l'inertie. Du coup j'ai passé N et O dans le même diamètre que ma ligne d'évacuation 130... J'ai une amie qui possède un rocket stove qui a été monté par un pro et d'après lui, on doit garder le même diamètre de l'entrée à la sortie (donc tout les diamètres des résa cartons devraient être identiques) bon pour le coup je fais confiance au LowTechLab mais j'espère ne pas me louper...
Bonjour :) merci pour ce tutoriel !
Avec ma copine on vient de commencer le petit poêlito pito 60 pour notre camion aménager, seulement on as déjà un doute sur les mesures du foyer de bois si c'est 130mm ou 100 de diamètre car dans le tableau couleur des matériaux requis il n'est pas indiqué qu'il faut un carton de diamètre 130 mais seulement 100mm tout comme le coffrage du cendrier. Mais lorsqu'on as commencé a faire ces coffrages au paragraphe dédié avec le schéma, on voit qu'il faut un carton de diamètre 130mm pour le foyer, comme pour le pito 120, est-ce une erreur où est-ce que c'est normal ? Ça me paraît logique pour plus de place il est vrai.
Alors on prend un 130 du coup ? car ne l'ayant pas mis au début dans le tableau ça nous met le doute, on aurait peut-être dû d'abord lire le tuto' en entier avant de commencer nos récup' :)
Merci et bonne continuation !
C'est une erreur, j'en parle dans un commentaire un peu plus bas. C'est bien du 100 pour le conduit d'alimentaion bois ;)
Pour ceux qui cherchent de la chamotte en Bretagne, il y a la société Terre Cuite des Mauges coté Cholet qui en vend. J'ai eu un peu de mal à trouver donc je vous partage la société. Le vendeur m'a dit qu'il vend le sac de 25 Kg à 18 euros TTC. Granulométrie entre 0 à 2 mm dans le sac, contient 40 à 42 % d'alumine.
Bon bricolage ;)
Je n'arrive pas a allumer mon poele sans enfumer toute la maison, cela peut il venir du bois ou autre chose , merci
Par où sort ta fumée ? Par où allumes tu ? Le tuyau verticale ou l'ouverture basse en facade ? Moi j'avais toujours un peu de fumée qui sortait par le bouchon du haut malgré des joints. Il a fallu que je transforme le bouchon du haut en un couvercle vec joint silicone, une charnière et un fermoire a levier pour empecher la fumée de sortir. En plus cette fumée est extrement chargee de suie et de cette odeur qu'on n'a pas envie d'avoir chez soit. Du coup ce que je fais maintenant, c'est charger le tube d'alimentation a fond et je ferme. Ensuite j'allume le feu par le bas ... Une seule flambée chauffe deja une bonne partie de la masse. Ensuite quand le feu s'est entierement consummé, je recommence une fournée ...
La technique d'allumage est rédigée juste au dessus. Peut-être l'avez vous raté. Résumé : 1. Au moins 3m de conduit pour un bon tirage 2.Préchauffer le conduit avec alcool à bruler dans le tampon 3.Charger le conduit verticale avec du bois moyen et du fin qui prendra vite 4.allumer par le cendrier avec allume feu par ex ou boulette de papier, carton… 4.Si ça fume à ce moment là, remettre rapidement le bouchon du cendrier : ça permet à l'air de passer principalement par le conduit d'alimentation du bois et ravaler les fumées dans le poêle. Le bois peut dépasser du conduit d'alimentation et celui doit rester ouvert le temps de la flambée.
Salut Daniel Beaufils, est ce que je peux avoir une photo de ton bouchon du haut. Soultrader@zoho.com. J’ai exactement le même problème.
La technique de Daniel n'est pas la bonne, le bouchon du haut doit impérativement rester ouvert durant la flambé, c'est l'arrivé d'air principal !!! Le bouchon du bas lui doit rester fermer !! Daniel n'a pas lu/compris le fonctionnement du rocket en L. Si ça fume c'est que vous n'avez pas préchauffé le conduit à l'arrière quand le poêle est froid. Quand il est chaud, pas de problème, sinon il faut impérativement préchauffer le conduit à l'arrière comme expliqué dans la manuel.
Bonjour, je comprends votre réaction mais c'est simplement parce que vous ne connaissez pas mon poêle. J'ai fait un poêle à 3 entrée d'air. Les 2 que vous connaissez : façade et dessus, mais j'en ai une autre qui sert au confort et qui m'évité de tirer l'air sur ma pièce de vie, et donc d'y faire entrer de l'air froid. Cette entrée d'air va chercher l'air à l'extérieur par le coté du poêle. Cela me permet de chauffer mon intérieur plus vite et surtout de ne pas faire entrer d'air froid. Tout cela fait main, j'ai donc peut être un petit peu d'air qui entre par les 2 ouvertures basses (façade et ext). Est-ce à cause de cela, mais certains jours (c'est ce qui me fait penser que mon problème est certainement dû plutôt aux pressions dues à la direction du vent) et ce malgré que tout le conduit est chaud, j'ai de la fumée par intermittence dans l'habitacle. Cela peut aussi être dû au fait que mon isolation est parfaite sur toutes les fenêtres et portes et que donc le poêle galère à trouver de l'air nécessaire à son tirage. Dans ce cas je repasse en mode "ext" mais à ce moment là il faut que mon bouchon du haut soit parfait car sinon la fumée ne demande qu'à sortir par là. Ou bien, plus simplement je peux mettre une plaque en métal plate qui couvre partiellement mon entrée d'air du dessus et j'oblige le poêle à retirer par cet orifice. Mais bon, je n'aime pas bien cette solution, tant le tirage sur l'habitacle me parait aberrant, tant il met l'habitacle en dépression et le rend donc inconfortable par les entrées d'air froid (qui comme je l'ai dit plus haut sont difficiles à trouver)
Bonjour Vous pourriez m'envoyer des photos du poêle à alimentation en air externe et tout doux utile que vous auriez? Merci Vincent info@beelieve.be
Bonjour ... ca y est le mien est opérationnel, après quelques déboires pour le faire fonctionner (enfumage complet de ma maison, retour de flammes dans le conduit d'alimentation, etc) Il fonctionne à merveille. Savez-vous quel poids peut supporter la vitre céramique car j'aimerai faire de la stérilisation mais j'ai peur que les 20 kg de faitout, eau et bocaux ne soient pas supporté par la vitre. Quelqu'un a un retour d'expérience ? Merci
A voir avec le fournisseur de vitrocéramique peut être ?
Je ne sais pas non plus. Ce que je peux te dire c'est que de mon côté j'ai dû monter à 10 kg sans que ça bronche
Bonjour, pouvez-vous me dire combien de m2 un poele de masse peut chauffer? Je suis novice en chauffage mais j'ai un projet d'habitat léger (kerterre). Plus haut dans la description, vous stipuler qu'on peut faire 1 rendement tous les 24h mais plus bas, vous signaler que le pito 200 a une autonomie jusqu'à 7h. Je suis un peu perdue. Je suis belge et je veux être sûr de pouvoir être au chaud en hiver. Merci de votre réponse :)
J'ai construit un pito 20.... Ma maison est sur 3 niveaux. Le pito est mal placé (pas le choix) et j'arrive à chauffer pendant 9h (3h de chauffe et 6h d'inertie) correctement (19-20°C) 30m2, puis les étages (chambres) à 17-18°C. Le dernier étage étant le plus chaud.
Bonjour, un PITO 20? ça m’intéresse car je cherche à réaliser une version vraiment mini pour mon Van , se serait possible d’avoir des infos? :) Merci !!
Il c'est trompé c'est un pito 200. Un pito 60 pour un van c'est parfait, déjà c'est galère pour chauffer parce que c'est qu'avec du petit petit bout de bois... Et plus c'est petit, moins il y a d'inertie, moins c'est pertinent (proportion gardé par rapport à l'espace) du coup si tu veux plus petit qu'un pito 60, prend un poêle "normal" pour camion... mais tu n'auras pas d'inertie... et vu qu'il n'y en a pas dans un camion ça sera que moyennement confort...
Bonjour, pensez-vous qu’il est possible de mettre du charbon pour la combustion la nuit ? Ceci pour espérer des braises encore incandescente le matin pour le relancer... merci beaucoup !!
Bonjour Anonyme, Il n'est pas nessécaire de le laisser allumer la nuit, c'est un poêle de masse, il est justement fait pour rayonner la nuit, après la flambé du soir (par exemple) David
Bonjour,
Au lieu du sable pourquoi ne pas avoir mit du béton réfractaire sur cette partie supérieure ?
Selon moi cela diffuserai peut être moins rapidement la chaleur mais elle la diffuserai sur lapse de temps long et cela demanderai encore moins d'allumage.
Vous y avez peut-être déjà pensé ? D'où ma question :)
Merci pour la rédaction de ce document, il est clair et me paraît complet.
Parce que c'est prévu pour les yourte et donc prévu pour être déplaçable ? (d'où l'intérêt du sable de pouvoir être vidé pour alléger le poids du poêle pour le déménagement)
Attention, j'ai remplacé le sable par du mortier réfractaire (usage sédentaire), ça marche, mais impossible d'emboiter le couvercle du bidon puisque le haut du bidon s'est déformé sous l'action du mortier. Pas grave, mais la finition supérieure est en mortier du coup, il faut le savoir.
Bonjour Lowtechlab,
Un grand merci pour ce guide!
J’opte pour un mélange ciment fondu/ sable pour le béton dense pour des raisons financières, avez vous une idée de la recette à suivre? Puis je remplacer la chamotte par du sable dans les mêmes proportions que dans votre recette?
Quels temps de séchage préconisez vous?
Encore merci pour la création et le partage de ces ressources précieuses!
Élise
Hello Elise. Pas trop d'idée sur les proportions mais c'est souvent indiqué sur les sac de ciment, ou le grand internet... Chab
Merci pour votre réponse, je vais suivre les indications sur le sac 😊
Sur les photos je remarque que le conduit d'alimentation est très haut par rapport à la vitre (la cloche). Dans les règles de l'art de construction d'un rocket l'entrée d'aire est beaucoup plus basse que la cloche. Sur un poêlito c'est compliqué mais il faut essayer de minimiser cette différence (donc de faire un conduit d'alimentation en bois le plus petit possible). ça fonctionne certainement quand même parce que c'est compensé par une évacuation verticale direct et haute (~3m) (tu aurais un banc chauffant ça marcherai pas...). Comme tel ça peu être pénible à allumer (tirage amoindrie) et le risque d'inversion de tirage (fumé à l’intérieur de la maison) est augmenté...
Salut David, ta remarque me semble très intéressante ! Mais je ne suis pas sûr de saisir ce que cela veut dire § Moi ce que je comprends, c'est que le conduit d'alimentation doit être le plus petit possible (mais donc en réduisant au max la hauteur ?) pour que l'entrée d'air (c'est à dire le haut du conduit d'alimentation) soit la plus basse possible par rapport à la cloche (le bas de la cloche ?). Si je comprends bien, de toute façon l'entrée d'air ne pourra jamais se faire en dessous de la cloche sinon on ne peut mettre que des brindilles dans le conduit d'alimentation. Dis moi si c'est effectivement ce que tu veux dire et si j'ai bien compris ? Merci encore. Denis.
Bonjour, faut il qu'il y ai une arrivée d'air derrière le Poelito, Comme sur les poêles classiques ? Merci d'avance pour votre réponse
oui !
Bonjour,qui construit ce poêle dans les règles de l'art comme sur la vidéo? J'achète !!!! J'en voudrais un pour ma future Tiny , merci !
Il n'y a pas de fabriquant mais il y a un manuel pour la fabrication... Retrousse toi les manches, fait toi aidé, c'est possible ! Moi j'avais jamais construit de poêle avant celui là... David
Dommage j'en aurai bien acheté un aussi..
Merci pour ce très bon tutoriel, bien exposé, clair et complet.Beau boulot!
On en fabrique en ce moment même ! rdv rendez vous en centre bretagne :)
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Salut!
J'ai construit le gros modèle avec ma compagne et il chauffe notre yourte (8m) depuis 1mois.
J'en suis super content, et je vais partager quelques retour:
- Comme prévu il aurait été encore plus efficace au centre de la yourte mais impossible pour la notre.
- t° autour de 18° sans soleil (en Belgique, en frontière Française)
- le feu est super facile et rapide à allumer si le poêle est bien étanche! Attention aux fuites (entre la plaque de cuisson et la cloche principalement, et au bouchon du Té derrière le poêle)
-une vitre de poêle est effectivement résistante à la t° mais ne se coupe pas! (Ou alors j'ai pas trouvé comment) on a opté pour une vitroceramique)
-Chamotte presque introuvable en Belgique, et la livraison double le prix donc on a cassé à la main de la brique réfractaire!
-vermiculite pas facile à trouver
- +-220€ au total (sans fumisterie)
- on cuisine dessus sans problème
- 2 à 3h pour être bien chaud partout
- quand il fait froid (0-5°) on fait une flambée le matin et une le soir
Merci encore pour ce site qui est une mine d'or, et merci David M pour ta grande contribution qui m'a été utile! (J'en profite pour te remercier pour ton blog qui est aussi une mine d'or, grâce auquel j'ai réalisé et dimensionné mon installation photovoltaïque).